Конструкция деревянных межэтажных перекрытий по деревянным балкам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приветсвую спецов!
Делаю перекрытие между 1 этажом и жилой мансардой. Балки 200 мм. Планировал такой пирог (снизу-вверх): ОСП (6 мм) | контробрешётка | пароизоляция (В) | утеплитель/шумка (150 мм) | гидро-ветро мембрана (АМ) | обрешётка (25х150) с шагом 270 мм | ОСП (18 или 22 мм) | подложка | ламинат
Верный ли пирог?
Здесь начали обсуждать, что уже не нужны паро и гидро изоляции. А как же обустраивать перекрытие над ванной и кухней? В этих местах большое испарение влаги. @svg2000, объясните пожалуйста.

Чистовой потолок 1 этажа будет натяжной. В таком исполнении нужна ли подшивка из ОСП (6 мм) или можно обойтись просто пароизоляцией и закрепленной контробрешёткой?

 

@Roman134, все помещения дома имеют одинаковый нормальный режим эксплуатации.

Исключения, в виде общественной бани и укрытия самогоноварильщака только подтверждают правило.

Кроме этого стоит почитать https://www.forumhouse.ru/posts/31078176/ и далее пару страниц, и выкинуть всё лишнее. Ну или ещё как-то по уму переделать.

 

По Вашему профессиональному мнению какой будет правильный пирог?

 

Добрый день.
Прошу дать совет. Есть деревянный сруб. 1 этаж+мансарда. Все помещения будут отапливаться.
Думаю над пирогом перекрытия между этажами. Сейчас только деревянные балки 250х100 с шагом 60см.
Хотели бы оставить их, не зашивать снизу. Поэтому утеплять планируем сверху или внутри (частично) между балками.
Думаю над такими вариантами "пирога" (снизу-вверх):

1 вариант:
1. Доска потолка (20 мм) укладывается в паз или прибивается на брусок внутри балки.
2. Воздушный зазор. От верхнего края балки до доски потолка 30-40 мм
3. Слой пароизоляции (пленка, кладется поверх балок)
4. Разреженный дощатый пол (черновой пол) 20мм
5. Утеплитель pir-плиты, толщина 40мм
6. Сухая стяжка - листы ГВЛ 20мм
7. Чистовой пол

2 вариант:
1. Доска потолка (20 мм) укладывается в паз или прибивается на брусок внутри балки.
2. Воздушный зазор. От доски до пароизоляции потолка 20-30 мм
3. Слой пароизоляции (прибивается между балками)
4. Утеплитель pir-плиты, толщина 40мм внутри балки (до верхнего края балки)
5. Сухая стяжка - листы ГВЛ 20мм
6. Чистовой пол
Толщину утеплителя выбрал 40мм, так-как пол первого этажа и крыша утеплены. Или нужно выбрать утеплитель потолще.
Имеет ли такой пирог право на жизнь или лучше что-то заменить?
Рисунок схематичный приложил. Прошу извинить за его качество. Заранее спасибо за помощь и советы.

 

@Sarvatas, мало, нужно побольше слоёв добавить, тогда надёжно выглядеть будет.

А можно выкинуть всё лишее и оставить:

1. Балки перекрытия. Это онсновной несущий элемент.
2. Черновой пол. Это элемент заставляющий несколько балок работать над проблемой зыбкости одновременно. А значит тонким он быть не может. При шаге балок по осям около 600 мм нужна фанера от 21 мм, ну или шпунтованная доска от 35 мм.

А собственно и всё, сверху чистовое покрытие, снизу отделка потолка.

 

Тогда вопрос..если можно не устанавливать пароизоляцию (теплый и первый и второй этаж - мансарда), а заменить ее ветровлагозащитой (например изоспан А), то соответственно под полом уже второго этажа, тоже должен быть изоспан А? Может там быть пароизоляция?

 

Да, под полом второго этажа - тоже Изоспан А. Пароизоляция очень не рекомендуется.

 

Ситуация такова, что ушедшая уже бригада оставила пирог межэтажного перекрытия именно в таком виде:
Ветровлагазащита
Утеплитель
Пароизоляция
Снизу вверх соответственно
Возможен такой вариант? Или требуется переделка?
Оба этажа дома теплые и в будущем отапливаемые. Второй этаж мансарда
Заранее спасибо

 

вообще, вот какое видео нашел...

 

Всё правильно.
Из этого видео - выводы по перекрытию:
Если отапливается только первый этаж, то снизу - пароИЗОЛЯЦИЯ, сверху - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана.
Если постоянно отапливаются оба этожа, то снизу можно и пароИЗОЛЯЦИЮ, и пароПРОНИЦАЕМУЮ мембрану; сверху - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана.

 

Подскажите пожалуйста Этот пирог подходит если в качестве чернового потолка и чистового пола на втором этаже используется OSB ? Мансарда будет отапливаться не постоянно. Подойдет ли в качестве мембраны https://eurovent.de/ru/classic, которая осталась от прошлого строительства?

 

Если мансарда будет отапливаться непостоянно - со стороны мансарды нужна пароПРОНИЦАЕМЫЕ материалы, такое перекрытие считается внешней ограждающей конструкцией. Правило для внешних ограждающих конструкций - паропроницаемость слоёв должна увеличиваться изнутри - наружу.
Пар должен иметь возможность выйти из конструкции.
Теперь сравните паропроницаемость утеплителя - и паропроницаемость OSB.
Без гарантий.

 

Я правильно понимаю, если в качестве чернового потолка, или чистового покрытия использовать просто дерево (не osb), будет лучше ?

 

По паропроницаемости - лучше. Да и щели у досок есть, что тоже увеличит паропроницаемость слоя.
И главное - сделайте воздушный зазор между утеплителем и полом.
p\s. Вообще и с OSB пол делают. Но это подразумевает (обязательно!) очень герметичный пароизоляционный слой снизу, с фанатичной проклейкой всех нахлёстов полотнищ пароизоляции, и герметизацию всех примыканий пароизоляции к стенам\проходкам и т. д. Плюс - монтаж сухих материалов: дерево камерной сушки, утеплитель просушить в сухом помещении. Тогда, скорее всего, проблем не будет. Но это я не в качестве совета, а в качестве наблюдения за любительскими решениями.