1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как усилить деревянные балки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем busovod, 05.05.08.

  1. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, да, это я в курсе. Только для устройства такой балки требуется всё разобрать. В таком случае, мне проще поставить деревянную двутавровую балку. Просто мне разбирать очень много. Не только пол 2 и потолок 1 и утеплитель и плёнки, а ещё и электричество, проложенное в потолке. В общем, если это суждено сделать, то хотя бы не сразу, а осмыслив неизбежность этого :) :).
     
  2. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    @lpm61, по простому это, либо добавить рядом ещё балок, либо подпереть. Для того чтобы устранить податливость наращиванием деревянных балок по строительной высоте, потребуется их клеить, соответственно строгать, врезать шпонки, стягивать на период склеивания, т. е. обеспечить качество соединения. Сделать это в уже смонтированном перекрытии не просто. А просто скручивать, или вставлять нагеля - неэффективно.
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Пластины сбоку как вариант.
     
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    @lpm61, Вариант разобрать только полы и сверлить сверху вставлять круглые деревянные нагеля, на 1\3 длины от опор, в середине не надо. Перед этим подпереть снизу создав строительный подъем.
     
  5. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    В дополнение к нагелям - балки шлифануть и на клей, соответственно стянуть их шпильками чтобы хорошо приклеились. Если пластины сбоку то уже металлические.
     
  6. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Да, про мет. пластины я уже думал. Тут вопрос в их количестве и расположении (центр и по краям? Или равномерно через метр?). Как я понимаю, их задача - не дать балкам двигаться друг относительно друга. Плюс шпилька.
    Собственно, перекрытие у меня выглядит так: три описанные выше балки из 4х брусьев каждая с шагом 2,5м, а между ними балки 100х200 с шагом 600. Ещё "отягощения": печка и проём под лестницу.
    Увеличить количество балок (уменьшить шаг) - затруднительно. Понятно, что если жизнь заставит - вообще все разобрать придётся :). Но хочу найти вариант простой и максимально эффективный в этой ситуации. На втором этаже не предполагается устройства дискотеки или аквапарка. Это просто большой холл. Поэтому задача выровнять полы и не дать деформироваться балкам потом. Без существенного усиления.
     
  7. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    Кстати, шлифовать балки в моём случае (чтобы качественно склеить) - вообще ужас. Балки сделаны из профбруса - "расчёски" 145х195, как и стены.
     
  8. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Люблю лечить по болезни по интернету. :mad:
     
  9. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    @lpm61, я писал это дополнение не в качестве дельного совета, скорее наоборот как сомнение в правильности выбора. Как сторонник простых решений не имею личного практического опыта по сращиванию деревянных балок ни на нагелях ни на клею ни с применением пластин. Не делаю пролёты более 5 метров и в качестве балок рассматриваю брёвна диаметром от 30.
     
  10. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Тверь
    Разрешите еще пару вопросов:
    1. В случае, если матица будет из дерева, достаточно сечения бруса 150 на 200 мм ребром? С опорой на 2 столба 150 на 150 мм?
    2. Нужно ли прокладывать что-то между опорой и полом (бетонная стяжка)? Например, резину для снижения точечной нагрузки на стяжку.
    3. В случае устройства поперечной матицы нужно ли приподнимать балки на тот самый нормативный прогиб или можно обойтись без этого? Спасибо!
     
  11. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    @First2014,
    1. прежде чем выбирать сечение матицы, необходимо определиться с величиной прогиба который будет вас устраивать. Что посчитал калькулятор на 6-метровом пролёте для ваших балок ? Сколько таких балок он считает достаточным количеством ?
    Я так и не понял какие балки в вашем перекрытии. 100*200 так ? Сколько их, пять ? Вы писали что связывали посредине. Что с чем ? Пролёт 6 метров. Подкрепление поперёк на пролёте 4.5
    Если матицу сделать из бруса 150*200, на пролёте 4.5, то это будет равнозначно добавке к старым пяти ещё 2ух с половиной балок. Оценить усиление матицы можно так, если с пятью балками 100*200 прогиб был 2 см. то с семью с половиной (с матицей 150*200 на пролёте 4.5) будет 1.3 см. = 2см* 5/7.5
    2. это второстепенный не критичный для прочности столба вопрос. Думаю что ему будет достаточно хорошо подогнанного торца. Что там в месте опирания, стяжка тёплого пола? доска паркетная ? не лопнет ?
    3. схема о которой говорил @Сикер: выгнуть, и связать в этом состоянии, идеальная для работы перекрытия. По сути это работа арки. Если разгрузить такую конструкцию, теоретически, она обязана будет выгнуться наверх, но "практически" это сработает только в случае если связь между деталями этой "арки" будет упругой, т. е никаких подвижек без нагрузок, типа выборка зазоров, смятие в нагелях и проч.
    Если говорить о подпорке в виде матице, то в случае если её жёсткость соизмерима с жёсткостью подкрепляемых балок этот подъём не имеет смысла. Cтарые (длинные) балки разгрузятся ровно на столько, на сколько нагрузится матица.
    Если матица жёстче всего того что сверху, и останется желание получить ещё более ровную поверхность пола, то можно после её установки на опоры подложить под каждую балку прокладку, предварительно их приподняв.
    ИМХО
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    @First2014, Делал такое, помогает. Поднимать балки надо. Резинка или что-то вроде, нужна не для стяжки, а для палки. Чтобы палка не сгнила.
    На бирже портфолио
    Там "устранение батута...усиление деревянных балок" в картинках. 250х150 брали балку на 5,6-5,7 пролет. Столба два. 150х150. В личку обратитесь- продам вам палки.
    FuDcYMIrc6M.jpg
     
  13. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    @First2014, калькулятор балок перекрытий насчитал 1.5 см после ужесточения в 1.5 раза (матица 150*200 на пролёте 4.5). Объясняю это учётом увеличения веса перекрытия в расчёте.
    По строительным нормам допустимым прогибом, при оценке жёсткости для межэтажного перекрытия, считается 1/250 от длины пролёта. Для вашего пролёта предельным считается 600/250=2.4 см.
     
  14. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Тверь
    Да, именно 100 на 200 ребром. Всего балок 11, но шесть лежат на усиленной перегородке, а вот те самые 5 лежат на пролете в 6 метров. Не связаны ни чем, только впоследствии - половой доской.
    Калькулятор показал вот такие результаты (фото). Скажу сразу, что добавить балки проблематично, они не пролезут, поэтому и остается два варианта: наращивать их досками сбоку и снизу, увеличивая сечение (минусы - не будут работать при малейшей ошибке скрепления досок с лагами), либо матицей (минусы - лишние столбы и точечная нагрузка на стяжку теплого пола).
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  15. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Тверь
    Фото объекта
     

    Вложения:

    • IMG_0432.JPG
    • IMG_0433.JPG
    • IMG_0434.JPG
    • IMG_0435.JPG
    • IMG_0436.JPG