1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как усилить деревянные балки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем busovod, 05.05.08.

  1. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    @A_B_M, будет работать или не оправдает надежд скорее нет чем да. А то что вместо брёвен 250 на шаге 1м вы поставите доски 200х50 на шаге 400, то это снизит жёсткость перекрытия в два раза - расчётный факт. Если по фактическому перекрытию порядок с запасом по прогибу, то по проектируемому маловато.
     
  2. A_B_M
    Регистрация:
    23.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    A_B_M

    Новичок

    A_B_M

    Новичок

    Регистрация:
    23.04.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    А как учесть в расчетах влияние осп ?
    мысль бьёт ключом: к лаге 200х50 с боку "пришить" полосу цсп. например 200х10. имхо тут встает вопрос прочности цсп т. к. лага работает только как крепление.
     
  3. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    @8k84r, вот такая мысль. Прогиб деревянной балки в природе дерева. Компенсируя нагрузку балка прогибается и включается растяжение волокон снизу и сжатие сверху сечения. В старых книжках советовали ставить по низу сечения балки уголок на болтах, шурупах. Он так же использовался для подвески чернового пола. Нельзя ли на вашем умном калькуляторе расчитать на стандартные сечения балок на стандартных пролетах 4, 4,5, 5, 5,5, 6 м применение стандартных уголков либо профилей. Цены бы такому расчету не было. Вот Виндер расчитал перекрытия ребристые монолитные под стандартные пролеты теперь от форума прячется- все зовут расчитывать их варианты.
     
  4. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, калькулятор не мой. Авторы из Минска. Изменения в этом файле защищены паролем. На мой взгляд разумно т. к. это защищает алгоритмы от дилетантов.
    Касательно учёта уголков:
    В какой мере уголки прикрученные к балкам "подключатся" при изгибе останется главным неизвестным. Если принять 100% то расчёт величины такого укрепления очень прост: Можно сделать отдельную табличку Excel, в которую в качестве исходных данных подставлять: потребный момент инерции сечения из расчёта минчан, величину площади выбранного уголка и положение центра его тяжести из таблицы сортамента на металлопрокат, и расстояние определяющее взаимное расположение балки и уголка из эскиза проекта укрепления.
    100% или 50% или 10% ? Вот в чём вопрос.
     
  5. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Добавил новый раздел в Минский калькулятор. Теперь можно оценить и подкрепление стальными уголками/профилями.
    В обоих алгоритмах, что в старом, что в новой редакции, дополнительные элементы учитываются как самостоятельные элементы, без фантазий на тему их совместной работы (будто они установлены рядом с имеющимися, в той же горизонтальной плоскости). Справедливо для прибиваемых/прикручиваемых сбоку, сверху, снизу к основным балкам элементов - досок, уголков и проч. Соответственно не подходит для клеёных деревянных усилений.
     

    Вложения:

  6. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Поправил немного + исправил пару ошибок в старом алгоритме, и поставил защиту от изменений в формулах.
     

    Вложения:

  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    @8k84r, там условия прогиба 0,1 см- это миллиметр что-ли для 6 м балки? давайте попробуем расчитать 2 варианта для First2014. С усилением накладными балками и уголком.
     
  8. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, верно, миллиметр. Сам в шоке от требований по параграфу
    "Расчет предельного прогиба балок исходя из физиологических требований.
    (Плиты перекрытий, лестничные марши и площадки, прогибу которых не препятствуют смежные элементы. СНиП 2.01.07-85. Дополнения. Табл. 19, п. 4)"
    В алгоритме калькулятора эта величина прогиба назначается в качестве нормируемого значения.
    Цифра осталась от хозяина. Логично бы найти её в нормативе. Лично я не нашёл Табл 19 п. 4 в этом СНИПе.
    На мой взгляд растереть и забыть про физиологические требования.
    "Усиление" уголками на шестиметровом пролёте выглядит смешно. Для First подходящий вариант - двойное усиление имеющегося перекрытия, т. е. либо пять балок 20х20, либо матица из двутавра №18 на пролёте 4.5
     
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    Я бы подставил 10 мм.
     
  10. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Тверь
    20 на 20 и то мало получается. Двойной запас только при увеличении сечения до 200 на 250. С учетом неизбежных потерь жесткости при таком варианте, как наращивание(
     
  11. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Теоретически, в основе этой цифры расчёт величины амплитуды колебаний от вынуждающей силы. Но очень среднепотолочный, потому как если подходить строго то нужно определить собственные частоты, а здесь ими не пахнет. Для бетонных перекрытий 1 мм цифра подходящая. Может оттуда ноги растут.
     
  12. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Да, двойное усиление даст прогиб 2 см от 250кгм2 на балке. В норматив по жёсткости 1/250 вписываемся. До физиологического предела, взятого из эмпирической формулы стр 4 СНИП 2.01.07-85 Табл 2.0 (в которую кстати не входят параметры сечения балок) не дотягиваем.
    На серебряный значок.
     
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    Бриджингов нафигачить еще в распор если сухая балка.
     
  14. First2014
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51

    First2014

    Живу здесь

    First2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Тверь
    Я вдруг подумал вот о чем... Мои балки все завязаны на стропильную систему путем выноса прикрепленных к ним консолей (прикр. рис). Это как-то может влиять на жесткость конструкции?
     

    Вложения:

    • фронтальный.jpg
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.602
    Благодарности:
    4.525
    Адрес:
    Простоквакшино
    @First2014, а фото есть? Уж больно конструкция инновационная.