1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как усилить деревянные балки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем busovod, 05.05.08.

  1. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Пессимизма стало меньше. Методика внушает доверие. Уверен что и качество шурупов гарантируется.
    Позволю себе совет от теоретика: Рационально устанавливать шурупы с нарастанием шага от краёв к середине для однопролётных балок. В средней части они вообще не нужны.
    Шаг на краю выбирать исходя из величины перерезывающей силы Q= расчётная распределённая нагрузка в кг/м2*половину длины пролёта*шагбалок.
    При этом на расстоянии равном высоте составной балки должно быть столько шурупов, чтобы их несущей способности, которая нормируется в этом руководстве хватило на то чтобы держать 1.5Q. И само собой разумеется при этом соблюдать правила расстановки шурупов чтобы не раскололось соединение (уверен - вы это и без советов делаете).
     
  2. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @8k84r, а какое отверстие в сухой хвое под глухарь 10 мм сверлить 6-ку или 5-ку лучше или между? Есть грань туда-раскалывает-сюда выскакивает? Мне глухарь чем нравится? Однажды вывешивали домик из бруса на винтовых сваях- провалилась одна. хотелиподнять и подложить подкладку. Открутить глухари загнал под дом бойца. Стали поднимать домкратом 15 тонн- как-то плохо идет. Вдруг шварк- отрывается оголовок сваи. Оказывается один глухарек просмотрел мой товарищ. Посмотрел на оголовок- ну сварки сантима 3 оборвали в общей сложности. Делаю вывод что глухарь 120 на линейный вырыв 1 тонну точно держит. А сколько там резьбы собственно, 9 см. Итого имеем 100 кг на сантиметр. Если глухарь 300 соединяет 2 брусины по 150 то 1,5 тонн он явно удержит лишь бы не поломался. Чтобы он не поломался мы его вдобавок под углом в направлении подвеса балки фиксируем. Теперь хватит ли прочности самого глухаря- диаметр 10 мм но на стыке балок из-за резьбы-8 да маркировка на шляпке 8.8. Прочность болта 8 мм
    Получается на срез 0,5х8х8х3,14/4 х 600=15072 ньютона грубо 1,5 тонны
    Собственно 300 мм длина на пределе, длиннее глухарь поломается.
    8c907696f5a7c8874b98540ef99ac532_i-1073.jpg
    Где я не прав? Если цифра 600 смущает-это из марки 8.8 8х8х10
    Если 5.8 -то 400.
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  3. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @Mart S, а есть какая-то статистика, так сказать, "во времени". Т. е что говорят починенные балки? мне интересно, как долго существует полученный результат. С другой стороны, раз не зовут - значит и проблем нет. Конечно и я б не стал звонить и рассказывать, что " у нас всё хорошо", если б всё было хорошо. Обычно, звонят, когда плохо. :).
     
  4. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, ИМХО
    1. дырку под глухарь крутить:
    - теоретически - не более 0.8 от диаметра нерезьбовой части, чтобы оставался натяг. Практически - чтобы не сорвать головку при закручивании.
    2. сто килограмм на сантиметр на выдёргивание это 100кг/(3.14 (пи)*10 (диаметрповерхностисреза=диаметрусрезьбой)*1мм (высотарезьбы)=3.2кг/мм2=320кг/см2 Предел сжатия поперёк волокон 350, т. е. если глухарь был закручен в хороший натяг, вполне себе достойная цифра.
    Есть таблицы с результатами экспериментов по выдёргиванию гвоздей и шурупов из различной древесины. Там шуруп 5х40 вкрученный в сосну поперёк волокон вылез от силы в 150кг. Если считать по той же среднепотолочной методе то 37.5/(3.14*5*0.7)=3.4кг/мм2. У них деревяха была немного лучше. Можно верить результату.
    3. от полутора тонн глухарь 10 не выдернется из гнезда 150. На диаметре 8мм площадь сечения 0.5мм2 Сталь 8.8 в вашем справочнике лопнет от 8000кг/см2, потечёт от 6400 (хорошая сталь). Т. е. 6400*0.5=3200кгс выдержит теоретически на разрыв без изгиба.
    На чистый срез предел 0.7*8000*0.5=2800кгс на смятие от 0.2 (до 0.6) *8000*0.5=от 800 до 2400, в зависимости от подвижности соединения, т. е. теоретически глухарь 10 будет способен обеспечить работу соединения не разрушаясь от усилия в тонну.
    4. откуда цифра 600 кг на графике ? В этом вопрос ?
    болт будет сминать древесину, в результате чего он будет гнуться (если не калёный должен согнуться как минимум до 30 градусов) и только потом сломается. Результат получится как на вашей картинке.
     
  5. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Респект @Сикер, вы совершенно правильно делаете что не применяете в таких местах строительные саморезы непонятного происхождения.
     
  6. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @8k84r, так мжно в случае присоединения к балке 200х100 снизу палки 100х100 на пролете 6 м таким глухарем крепить под углом 30 градусов или нельзя. Да, нет, незнаю. Я ответ не угадал, требуется помощь зала.
     
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @8k84r, задался целью расчитать предельный пролет клееной плиты толщиной 90 мм из неразрезных ламелек 50х90- задал их как одиночные балки с расстоянием между ними 50 мм. Получается 4 м можно. Я не правильно считаю?
     

    Вложения:

  8. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Перечитал ещё раз ваш предыдущий пост. Вопрос был один: "что не так?". Так я не экстрасенс.
    Таким одним глухарём нельзя. Не надо быть экстрасенсом чтобы угадать следующий ваш вопрос "сколько надо таких ?", и "как это количество закрутить чтобы не развалилась балка?".
    Ответ смотрите выше Как усилить деревянные балки
    Помощь зала не помешает.
     
  9. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.506
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Мне это не интересно.
     
  10. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    На приведённых фото балки, тогда ёще только уложенные. Сейчас они прогнулись на 2,5см в центре пролёта.
    Одна балка, там, где должен был быть 2 свет (1 фото) состоит из 5 брусьев (и нижняя прогнулась немного), остальные - из 4х. На двух фото видно, что в середине пролёта на балку опирается брус 100х200. Это лестничный проём. Сейчас всё это зашито отделочными материалами и нагляднее фото сделать не выйдет. Т. е. одна крайняя балка - 5 брусьев по вертикали, другая, крайняя - 4 бруса и опирающаяся балка лестничного проёма и средняя балка - просто 4 бруса. Меня интересует технология выпрямления балок с помощью саморезов :). Другие технологии я покрутил в голове - они устапают саморезной.
     

    Вложения:

    • IMG_0028f.jpg
    • IMG_0029a.jpg
    • IMG_0035a.jpg
  11. twixx56
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182

    twixx56

    Живу здесь

    twixx56

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Прошу помощи! дом каркасный, в нем есть помещение 6,4*6,4 с пролетом в чистоте 6,1 без опор. По середине стоит ригель сечением 400*175 такого вида - [​IMG] (2 доски 200*50 на ребро+осп12+2доски+осп+2доски).
    К этому ригелю, перпендикулярно ему, крепятся лаги перекрытия 200*50. Над перекрытием плоская кровля.
    Проблема в том, что если загнать на верх 3 человека и они начнут прыгать примерно в районе центра ригеля, то в помещении внизу явно видно как пружнит весь потолок. Чисто визуально амплитуда 4-5см. Доступ к ригелю есть только снизу. Пол в помещении УШП (на псб25гост 200мм, армировка сетка 6мм 100*100)+выравнивающая стяжка (бетона в сумме примерно 13см) - это к вопросу об промежуточной опоре.
    Какие есть варианты придания большей жесткости конструкции? Очень жутко сегодня было наблюдать как весь потолок плясал.
     
  12. vitos995
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    vitos995

    Участник

    vitos995

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день! Нужен совет! Пролет 6м. Строители если можно так назвать уложили лаги 50х150 через 80 см. Потолок еще не подшит но уже провисло. Заменить брус на 200 нет вариантов (с верху поперек доска придавлена), только если укрепить по бокам. Думаю швеллером 14 или уголком по краям набить и шпилькой соединить. Подскажите какой лучше вариант? Или предложите что то другое.
     
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Судя по количеству обращений в тему усиления балок на пролетах около 6 метров, весна наконец пришла. Хочу поделиться наблюдением из жизни. Все проблемы начинаются с пролетов 4 м. До 4-х метров стандартные сечения пиломатериалов., 50*150-200 через 600 мм. Свыше- добро пожаловать в клуб любителей калькулятора прогибов или в эту тему, где добрые дяди напишут как исправить положение в уникальной вашей ситуации, ни разу за 6 лет существования этой темы не разжеванной. Отвечать- посмотрите на странице 4?
     
  14. vitos995
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    vitos995

    Участник

    vitos995

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Добрый! Это ответ Достаточно будет пришить параллельно балке 150х150 брус 150х100. ?
     
  15. vitos995
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    vitos995

    Участник

    vitos995

    Участник

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    По калькулятору не проходит(