1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как усилить деревянные балки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем busovod, 05.05.08.

  1. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Я сам не пользовал и только теоретически заинтересовался. Мало того я не понимаю как это работает. Про шуруп написано, что он имеет переменный шаг резьбы и как такой вкрутить у меня в голове не складывается. Где то читал, что крутят их крест-накрест. Про шаг ничего не скажу.
    Кто с сопроматом дружит может прикинуть нагрузки в части балки и отсюда решить сколько нужно таких шурупов для компенсации этих нагрузок. Или обратитесь в личку к практикам.
    Они дорогие, зараза и можно с бюджета зайти. Готов потратить на выпрямление 2000, например. Ну и купите шурупов на эти деньги. Далее опытным путем достаточно будет или нет
     
  2. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Плохо, в смысле, жалко.
    Перевернуть не получится, балка не вынимается, глубоко врезана.
    Да и горб остался бы, только сверху.
     
  3. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Хм! Имеет значение какая сила согнула балку? Откуда шурупу знать чему он противодействует? Он просто стягивает древесину и т. о. фиксирует ее в приданном домкратом положении. Балки ж наверное можно не только выпрямлять. но и гнуть и в это положение шурупом фиксировать.
     
  4. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Теоретически саморезы должны брать на себя нагрузку на прогиб, а саморезы, похоже, просто из хорошего металла сделаны, а форма резьбы уменьшает усилие на вкручивание. Собственно, резьба тут никакой нагрузки практически не несет. Наверно, можно было бы даже простые шпильки поставить.
     
  5. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Если балку можно домкратом изогнуть. то шуруп потом удержит ее в этом положении. Разве нет?
     
  6. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Резьба фиксирует шуруп в древесине. Вероятно можно и шпилькой стянуть, но шпилька держит только слои под шайбами, а по остальному просверленному каналу по-любому будет зазор и эффективность работы совсем другая.

    Я понимаю. что рассуждаю наивно и даже без практического опыта. но уж больно вопрос интересный. Был бы рад от какого умного выслушать серьезные объяснения.
     
  7. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Попробовать что ли?...
    Интересно, какой домкрат для такой балки нужен?
    На какое усилие и не деформирует ли он стены - дом из бревна 260 мм сверху только один этаж мансарды.
    Насколько плавно мм/мин (час) нужно выгибать?
     
  8. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Если у Вас балка не нагружена, то можно пробовать любым гидравлическим. Я тонным что ли баню за угол приподнимал. Скорость не важна, важно следить. что бы балка таки гнулась, а не поднимала весь дом. Следите за щелью под балкой в стене. Шнурку натяните по краю балки и замеряйте изменение прогиба.
     
  9. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Балка не нагружена. Сейчас сверху временный пол, несколько досок.
    Тонника наверно не хватит. Я пытался бытовку (2 х 8) подкатным автомобильным 2-х тонным приподнять - не получилось, за домкрат испугался.
     
  10. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Наверное у меня двухтонник. Если балка начнет сначала вылезать из паза, а только потом гнуться. то тогда придется сверху класть мощный брус и к нему балку уже притягивать выпрямляя.
    Короткая она у Вас и достаточно мощная. Трудно гнуть такую...

    Ха! Может, если и далее сверху нагрузки не будет. то сострогать этот горб?
     

    Вложения:

    • домкрат.jpg
  11. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Сначала она выберет зазор сверху и упрется в верхнее бревно.
    Вылезти из паза не должна, она там глубоко сидит.
    Главное дом по бревнышку не разобрать, сверху вес не такой уж и большой. :)
    С учетом мансарды 14 бревен 260 мм на 5 м., где то 16 м3, около 8 тонн чистого веса без учета зацепа бревен стен.
    .
     
  12. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Я не точно выразился. "вылезти из паза" как раз и имел ввиду отрыв балки от нижнего бревна и не за счет верхнего зазора. а за счет подъема всего что сверху.
    Идея срубить горб мне нравится больше. Разметить, сделать надпилы, срубить их стамеской, электрорубанком погладить.
    К сожалению не работает кингстроевский калькулятор балок. а я именно к нему привык. Поискал замену и что то нашел. Результат стремный. Понял так, что попытка изогнуть Вашу балку 3,5м 200х100 на 40 мм её разрушит. В общем проверьте или найдите кого умного...
     
  13. miaou
    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324

    miaou

    Живу здесь

    miaou

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.13
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва
    Неприятная перспектива. А я тут ещё чертежи посмотрел - у меня балки верхнего этажа точно над балками нижнего, т. е. простой упор в землю сделать не получится. В общем, по сложности этот подход явно проигрывает простому срезанию горба. Наверху ничего тяжёлого не будет, наверное, проще срезать.
     
  14. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    :hndshk:
     
  15. lpm61
    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556

    lpm61

    Живу здесь

    lpm61

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.09
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Москва
    @miaou, вот тут можно понять о чём идёт речь:
    https://www.forumhouse.ru/posts/18326155/
    45° -очень много. Саморезы будут работать на изгиб (как я понимаю). На фото (по ссылке) видно, что градусов должно быть 30, а то и меньше. Домкрат, обратный прогиб, стяжка прогнувшегося бруса с чем-то ровным (у меня была "стопка" балок), фиксация намертво в таком положении и уж потом саморезы ХИКО. У этих саморезов резьба очень хорошо держит, учитывая, что она с разрывом и имеет большую длину (а значит и площадь). У этих саморезов есть эффект стягивания (как раз за счёт хитрой резьбы). Разумеется, стянуть прогнувшийся брус с ровным брусом у этих саморезов не получится. Сначала стяжка и жесткая фиксация, затем уж саморезы. Я применял ХИКО 400мм длиной. Закручивать надо сразу, потом трудно будет сдвинуть. Я крутил сначала дрелью Милуоки (полное говно), потом недорогой растворомешалкой из Мерлена - выворачивает руки, если зазеваться :). У одного самореза сломал головку, не довернув его на 10мм с первого раза. Результат - хороший. Уже прошло довольно много времени - держится.