1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как усилить деревянные балки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем busovod, 05.05.08.

  1. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Можно ли прервать, а вернее врезать двутавр в армопояс, который идет по стенам первого этажа? Ситуация такая: уложены балки перекрытия 10*20 cм длина 5 метров на армопояс, считаю что их сечения недостаточно. Хотел бы поперек под балками врезать пару двутавров 10-12 см. Размер армопояса 20*20 см. Спасибо
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    Можно резать арматуру в армпоясе или нельзя ? Для чего-то же этот армпояс с арматурой был сделан. Вы в сейсмически опасном районе ? Даже если нет, может у вас плавает фундамент, или подвижки возможны, или ещё какие причины были у этой арматуры ? Слабый материал стен, без армпояса треснет под ним.
    Задайте этот вопрос тому кто этот армпояс проектировал.
     
  3. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Ну если б я мог их найти... В общем дом из арболита 40 см (блоки 20*20*40). С внутренней стороны залит а/пояс 20*20 см и на нём лежат балки. Если врезать туда двутавры например 10 см, то армопояс весь не нарушится, только сверху. Вот ещё какой вариант крепления нашёл. Кто что думает? (20).JPG
     
  4. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    Такой вариант не смотрится.
    Если по сути: загнутая на армпояс полка испытывает изгибающий момент, равный нагрузке на балку на плече в треть загнутой части. Т. е. если предположить что на балке собрана нагрузка 200кг/м2 собрана на пролёте 2м и длине 5м, то на опоре будет 1000кг (судя по балке ожидается больше), то момент изгибающий пластину будет порядка 5000кг*см. Сопротивление пластинки ~ 2смвкубе, напряжение в пластинке 2500кг/смвкв. Для строительной стали перебор раза в полтора.
    Т. е. подобное соединение как минимум неравнопрочное.
    Если врубать, то сделать так чтобы не раскрошило в месте опоры под балкой. По мне так бырубить площадку, и посадить балки на цемент, или если балка не одна, выровнять сначала площадки цементом, Правда придётся подождать пару недель, пока не наберёт прочность.
     
  5. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Я вот думаю, если друг напротив друга вырубить отверстия, то цельный двутавр вставить будет проблематично, вырубать сантиметров 10 в глубину не меньше надо. Придется наверное резать его, вставлять в обе стороны и сваривать. Сваренная конструкция будет достаточно прочна?
    Пойдут ли балка 10 см? Если их сделать 2 шт на комнату?
     
  6. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Можно вставить в отверстия, сварить, выровнять по уровню, подставив под двутавры масляные домкраты, закидать раствором и ждать.
     
  7. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    Если сверху вставить не получится, то в вашем варианте лучше сварить кронштейны как на фото чем резать, или вставить с одной стороны а с другой кронштейн.
    Жёсткость лучше посчитать, калькуляторы балок перекрытия, есть в инете.
    Балка тоже 5 метров ?
     
  8. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Двутавры будут 6 метров
     
  9. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
  10. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.501
    Благодарности:
    1.746
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Тогда информация вам на размышление. Изгибная жёсткость деревянных балок 100*200 установленных на ребро будет почти в два раза больше чем у стального двутавра 10Б (равнополочного) и на 30% больше с уклоном полок. Модуль упругости стали в 21 раз больше дерева а момент инерции сечений различаются в 30 раз не в пользу двутавра этого номера J=6000 ваши прямоугольные и 10номер J=198, 12номер J=350, 14 J=572 и т. п.
    Т. е. 14 номер двутавра с уклоном полок, будет в два раза жёстче ваших 100*200.
    Это всё сказано для балок работающих в равных условиях, т. е. на одном и том же пролёте. У вас металл будет подкреплять на большей длине, а жёсткость обратно пропорциональна квадрату длины пролёта.
    Для сравнения 5 и 6 метров это ещё почти полтора раза.
    По сути того что написал: Установив два 14 двутавра, вы увеличите жёсткость перекрытия почти равноценно тому как если бы вы вместо них установили дополнительно ещё три деревянные балки рядом с теми которые у вас уже есть.

    PS Если поставить два двутавра N20. (J=1840, весит кстати 21кг/метр) на пролёте 6м, то получите бонус жёсткости = девяти поперечным 100*200 на пролёте 5м
     
    Последнее редактирование: 04.02.15
  11. CHANG
    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    CHANG

    Участник

    CHANG

    Участник

    Регистрация:
    01.02.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Рядом или поперек? Наверное я что то не понимаю...
     
  12. Oleg1313
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    6

    Oleg1313

    Живу здесь

    Oleg1313

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    У меня была такая же проблема балки бревно 300 мм длина 6400 уложены через 1м. Я между ними положил дополнительно из доски 200х50 балки собранные на болтах. И между ними перпендикулярно из 200х50 вставлял в распор доски через 1,5 м. на уголки.
    Сверху на них положил брус 100х50 и скрепил глухарями 6х100 и шпунтованную ДСП на клей.
    Монолит!
    Кому интересно могу выложить фото, но все есть в интернете.
     
  13. betika
    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.017

    betika

    Живу здесь

    betika

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.017
    Адрес:
    Москва
    Интересно!
     
  14. dsarichev
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301

    dsarichev

    Живу здесь

    dsarichev

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый @8k84r, помогите пожалуйста с расчетом:
    В котельной уложены балки 100*200 длиной 2.30м. с опорой на ленту фундамента (около 10 см.) через 58 см., поперек балок лежит доска сороковка (3,5 м.), а на ней бетонная стяжка (7см.) под плитку.
    Планирую установить теплоаккамулятор 2 тонны и ТТ котел (около 300 кг.) на пол.
    Внимание вопрос ! :)]
    Провалится ли пол в котельной ? :aga:
    P. S. Калькулятор балок https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html говорит, что разрушающая нагрузка при моих условиях пять с лишним тонн на метр, т. е. все нормально, но как то стремно обнаружить в один прекрасный день ТА и котел в подполе :(
     
  15. Oleg1313
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    6

    Oleg1313

    Живу здесь

    Oleg1313

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Хорошо подготовлю вышлю.
    Дерево и металлические балки это не совместимые вещи!