1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Заведу-ка я провокационную тему про малоэтажное строительство

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Kaer, 18.04.12.

  1. igorgunchin
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Сочи
    Я 8 лет занимался евроремонтом. Основная работа - санузлы под ключ, ну и там прочее бывало. Были бригады и сам один работал. Куча "работяг"- учеников через мои руки прошли; мастером стал только один. Постановка вопроса такая:
    1. Расчет работ на компе.
    2. Обязательный показ готового объекта, причем не я показываю, а хозяева по моей просьбе. Я - молчу. После того как хозяйка с увлечением расскажет моим заказчикам о том, как ей все хорошо сделали и какие хорошие мастера - комментарии не нужны. Ну и сами увидят естественно.
    3. Закупка материалов. Беру хозяина, едем на строительный рынок и с ним вместе все закупаем с использованием моих скидок. Он сам платит, но за то, что я скажу.
    4. Гарантия на все виды работ - один год.
    5. Хозяевам остается документ - расчет стоимости всех работ.
    Может я один такой дурак был, но у меня совесть чистая осталась и до сих пор меня вспоминают добрым словом. С чурками правда не работал, не приходилось.
     
  2. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Вот именно, что не в чем себя упрекнуть. Притом, что сильно выгодать на всяких мелких махинациях вряд ли бы удалось настолько серьезно, чтобы совесть продавать. :) Не те деньги, так мне кажется.
    И потом, вот на мой взгляд, обман доверия - одно из самых страшных преступлений.
     
  3. igorgunchin
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Сочи
    Вот эти слова бы да богу в уши...но он к сожалению глухой.
     
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.932
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    "Пролетал" немало (по крайней мере, на начальной поре ;))? Ведь это - эдакий "крест" совестливых людей.
     
  5. igorgunchin
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    292
    Адрес:
    Сочи
    Ну было дело. Нет, нечасто. Нормальных людей больше, чем козлов. Просто их не видно, они не высовываются.
     
  6. elektro 0303
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11

    elektro 0303

    Полковник

    elektro 0303

    Полковник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Силикатная-Щербинка
    Не знаю как в других районах, у нас нормальных работников найти тяжело. У себя делаю всё сам. Но есть работы которые невозможно делать одному - физически. Нанимаю таджиков и узбеков, тотальный контроль с соблюдением всех правил и норм (я в строительстве 21 год, потомственный строитель) обучение, проверка знаний. Естественно с "пряником" и "кнутом".
     
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    Как не странно -такие люди - кому можно полностью доверить строительство - есть. Есть и рабочие. Тут сложнее ... Дольше ждать. Есть ответственные люди, в любой профессии.
    Нет - понимания клиента, что - а) достойный труд - должен оплачиваться достойным образом, б) что в утвержденный проект, нельзя вносить изменений "по ходу пьесы". в) нельзя требовать от нанятого работника, допустим плиточника 2 разряда - качества работ - 6 разряда

    В цифрах, все оч. индивидуально.
    Нет никаких "миллионных гонораров" - сколько работы, ответственности =.> столько зарплаты.

    Мастеру, в любом деле, не только надо платить ОК - приходится его ждать, и иногда -доказать, что вы и ваши заказы -ему интересны и выгодны ...

    "Кто не торопится -всегда успевает" (с) ;)
     
  8. elektro 0303
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11

    elektro 0303

    Полковник

    elektro 0303

    Полковник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Силикатная-Щербинка
    Да согласен. Но мы то люди хитрые. Мы хотим хорошо и дёшево.
    Пример:
    Забор монолитная лента с армированием (балка с защим. концом) кирпич столбы, профиль, двое ворот (одни откатные). Длинна забора 82 метра.
    Цена работ без материала:
    1. Фирма - 385 т. р.
    2. Супер профисионалы - 320 т. р.
    3. Узбек - таджик (под моим руководством, с моим инструментом) - 180 т. р.
    Сроки строгие (график сами составаили), договор.
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    Фун-т забора -21м - завод. бетон =ОК, 11м (завод меньше 5м3 не отпускает) - Ваш 3-й вариант - и все бы ОК, но я отъезжал на финише - в результате см фото

    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4904/view
     
  10. elektro 0303
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11

    elektro 0303

    Полковник

    elektro 0303

    Полковник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Силикатная-Щербинка
    У нас в районе несколько бетонных заводов и заводиков. Беру с одного завода (проверенного временем), со всеми документами, делаю "кубики". Бетон, естестно, заливается по технологи (вебрирование и дольнейшее охлаждение). Можно и самому делать бетон, но есть вариант нарваться на некачественный цемент. Тогда без притензий.
     
  11. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    В 3 захода.JPG
    "М350/В22,5" ИМХО, это только в документах ... - с одного завода. водитель завез за 3 захода)

    = = = = = = =

    М350/В22,5 - "завод КГБ"

    КГБ.JPG

    = = =
    Возможно, оба бетона - простоят положенные лет -дцать, но разница в цене, 200 руб с куба. (КГБ - дороже)

    Что скажите? Я переплатил или сосед сэкономил?
     
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    А часто получается дорого и плохо. И на форуме такое видно, и из телевизора - тоже. Слова о том, что "хорошо дешево не бывает" во многом лукавство. Люди, кто может платить фирмачам (это процентов 10 населения, не более) на них клюют, но нередко получают за свое "дорого" отнюдь не "хорошо".
    Так что эта декларируемая связь здесь, в стране, однозначно разорвана. Не в Европе. Если бы разорвана так не была (а это все знают, кроме, по-моему, самих фирмачей с их заклинаниями:)), то и заказов даже на "дорого" было бы больше.
    Понятно, что речь о плохом цементе не идет.
     
  13. elektro 0303
    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11

    elektro 0303

    Полковник

    elektro 0303

    Полковник

    Регистрация:
    09.08.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Силикатная-Щербинка
    Тракс сказал: "Что скажите? Я переплатил или сосед сэкономил?"
    Возможно не то и не другое. Лил фундамент дома с перекрытием (по технологии), естестно с временным интервалом, цвет бетона отличается. У меня сразу возник вопрос к бетонозаводу. Сделал "кубики", через 45 суток повёз на экспертизу- всё нормуль. Оказывается цвет зависит от состава смеси (далмит-гравий,гранит-гравий) и производителя цемента. Далмит-гравий будет светлее чем гранит гравий. и бывает такое что в дозаторе остаётся часть той или иного смеси, но качество заявленной смейси не меняется. Как правило М350/В22,5 и ниже делают далмит-гравии (в целях экономии), выше на гранит гравии (в ответственных конструкциях). И важна технология укладки бетона (вибрирование, охлаждение, холодные швы и т. д.)
     
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    На граните, холод/швы, охлаждение, вибрирование - и все под контролем - практически. лично.
    Если бы не был рядом, ни о каком 350-м не был бы и речи - буквально вырвал шланг с водой и "миксериста" - хотел разбавить водой пожиже, для удобства укладки ...

    Тот что в 3 приема - хозяин дал денег и уехал ... вибрировали арматурой, воды не жалели во время укладки.
    Прораб был рядом ...

    Вывод -хочешь сделать хорошо ..делай сам.
    Собственно пришел к тому, что инструмент выдаю и работы все -только при личном участии. Вот так
     
  15. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Москва
    Наверное, доломит? Разве кладут в бетон?


    Нам ленту фундамента под реконструируемый старый дом лили вручную в 2004 г. Месили нанятые сами, вручную, хотя пару раз приговаривали, что цемент был хороший (бетон получался какой-то "синий"). Смешивали не по массе, а по объемам. Тем не менее, получилось хорошо: до сих пор на фундаменте не облетела даже декоративная "шуба", которую бригада шабашников сделала тогда с особым старанием (набрасывали щеткой) и с гордостью демонстрировала. :) Вряд ли трещины могут быть под шубой.
    Наверное, мне повезло, хотя я следил, конечно. И еще: они когда вылили, то уехали на неделю в другое место (дом же висел), а мне велели постоянно заливать фундамент водой. Что я и делал (август), не дав пересохнуть ни разу. Может, это еще помогло.