1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 6

Гидрофобизация фасадов

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт фасадов", создана пользователем Violet312, 18.04.12.

  1. Violet312
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10

    Violet312

    Участник

    Violet312

    Участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Петербург
    Интересно было бы проверить сколько стоит американский гидрофобизатор на своей родине. Ведь, наверное, копейки, раз с учетом всех ввозных пошлин и накруток дилера получается вменяемая цена.
     
  2. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Я проверял. Получается ровно столько, сколько и у нас. Видимо поставщик имеет приличную скидку от производителя.


    САЗИ
    энекон про Энесал мр приводит данные:
    Стойкость против дождя: мин. 4 часа (при температуре 25С и влажности 50%)
    Полная устойчивость против дождя 7 дней
    Водопоглощение бетонный блок 1,6%, красный кирпич 0,3%
    Глубина проникновения бетонный блок 6-13 мм, красный кирпич 8-19 мм
    Устойчивость к шелушению 0 при 50 циклах
    Паропроницаемость 100%

    Каковы эти параметры для Вашего материала и кто производил тесты (т.е. есть ли независимое тестирование)?
     
  3. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Пародоксально, но факт...независимое тестирование может сделать только производитель тестируемого материала. Все остальные тестирования не могут быть независимыми, потому что за них нужно заплатить денежку - нахаляву никто делать не будет. Поэтому кто платит, тот и девушку танцует...Какая уж тут независимость.
     
  4. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Существуют независимые международные лаборатории, для которых доброе имя важнее, чем денежка от одного из производителей.
     
  5. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    В России есть? Если нет, то дайте хотя бы контакты этой лаборатории в Европе.
     
  6. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    При чем здесь Россия? Любой нормальный производитель в состоянии выполнить тесты за рубежом.
     
  7. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    836
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Тверь, Россия
    А "одбрено минздравом" это тоже за рубежом? Поясните, зачем российскому производителю "выполнять тесты за рубежом"? И вообще, можно хотя бы ссылку в интернете этого тестового центра, находящегося за пределами РФ?
     
  8. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Я по вопросам тестирования справок не даю. Не сложно найти в гугле. Каждый тип материалов тестируется по разному и в разных местах. Например стандарт ASTM-D применим практически ко всем материалам. А что Вы знаете про наши? Я там выше вопросы задавал про свойства отечественного гидрофобизатора. И где ответ? Я думаю, эти свойства никому не известны.
    "За рубежом" надо делать потому, что у нас минздрав свое одобрение продает "за недорого", как и другие подобные конторы. И меня такие документы никогда ни в чем не убедят. Вот Вы на жигулях хотите ездить всю жизнь? Или вы не поддерживаете отечественное производство и сертификаты до такой степени?
    И в моем сообщении ключевое не "за рубежом", а "независимые лаборатории", которых в России к сожалению нет.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.939

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.939
    Адрес:
    Москва
    За рубежом требования к материалам намного ниже, чем у нас.
     
  10. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    Простите, но большей чепухи я не слышал давно
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.939

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.939
    Адрес:
    Москва
    Я сужу по нормам к мокрым фасадам. А Вы?
     
  12. alkantra
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    63

    alkantra

    Живу здесь

    alkantra

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Siecherland
    Большинство гидрофобизаторов делают из гкж 136-41 а на счет экологичности можно и водой разбавить только проникать в поры будет менее чем с органическим растворителем - остальное мне кажется просто манагерский развод - основа что у зарубежных что у Российских в большинстве одна - если не прав можете подправить - заранее Благодарен .
     
  13. Arty1966
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527

    Arty1966

    Живу здесь

    Arty1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.178
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    При чем тут нормы по фасадам и требования к материалам? Это вообще разные вещи.
    И в штатах, и в Европпе, конечно существуют минимальные требования к строительным материалам, и иногда они не так требовательны как наши. НО это критерии, которые призваны отсечь заведомо некачественную продукцию. А не предписывают как и что делать. Нигде инженеры не принимают решение о применении материалов на основе того, что на них написано, что они соответствуют нормам! Они судят о материале по его конкретным характеристикам, которые являются достоверными. И характеристики эти чаще всего, многократно превосходят нормативы, поскольку конкуренция между производителями ведет к тому, что каждый старается сделать лучше.
    А вот в России очень много любителей халявы. И не слишком честных продавцов, и строителей, привыкших накручивать ценник за работу до беспредела. Вот эти то ребята, накручивая цену на импортные материалы и привязывая к их стоимости стоимость работ и не дают войти сюда качественным товарам. Не выгодно им работать хорошими материалами, которые у буржуев стоят не так дешево. На них большую наценку не сделаешь, и так дорогие. И за работу уже накрутить по 70% от стоимости материалов не выйдет - народ привык к существующим ценам и дороже покупать не желает.


    Я на манагерские разводы не западаю, сам могу понять что за материал. Основы у гидрофобизаторов тоже разные. И даже одну и ту же основу можно изготовить по разному. Поэтому качественные импортные делают на воде, а не качественные, которые с водой плохо проникать будут в поры, бодяжат органическими растворителями.
     
  14. Osssssss
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Osssssss

    Новичок

    Osssssss

    Новичок

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Делали материалами от "Сази". Чистили "Типромом Плюс", гидрофобизировали "Типром М".

    высолов нет.jpg
     
  15. alkantra
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    63

    alkantra

    Живу здесь

    alkantra

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Siecherland
    Я на манагерские разводы не западаю, сам могу понять что за материал. Основы у гидрофобизаторов тоже разные. И даже одну и ту же основу можно изготовить по разному. Поэтому качественные импортные делают на воде, а не качественные, которые с водой плохо проникать будут в поры, бодяжат органическими растворителями.[/quote] - -Может оно и так, но я больше верю вот этим исследованиям... там все просто и предельно ясно описано насчет продавцов той же гкж 136-41 были курьезы все предлагают набодяженый только когда спросишь про вязкость если продавец еще поймет о чем вопрос овечают нехотя максимальная вязкость, что предлогали не превышала 80 едениц хотя по госту она должна быть не ниже 100, а максимальная вязкость до 160 едениц вот в чем кроется вся задача даже гост новый сделали гкж 136-157 - а это уже 50 процентный водорастворимый раствор .