Гидрофобизация фасадов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В Европе очень плохо относятся к растворителя, поэтому гидрофобизаторы у них водные и менее эффективные. У нас химики могут сделать очень серьёзные вещи!

 

Кто сказал что менее эффективные? Кто, где и как их сравнивал? Покажите результаты ...
У нас никто такие вещи не разрабатывает, просто химики с серьезными лицами передирают состав у буржуев и выдают за супер новую отечественную разработку. Где у нас есть серьезные лаборатории? На уровне западных. Нет таких для разработки строй материалов. Так что не надо усугублять один Ваш ляп другим.

 

Не хочется говорить много слов но теория по гидрофобизации и методы ее решений одни что на западе что и в России - два поста выше я скидывал исследования 50 летней давности теорию и процесс применения силан-силоксановых добавок никто не отменял физика процесса одна и та же везде разве что покачественее делают и дозируют продукт. В теории применения таких добавок есть три постулата надо бетон или другой объект гидрофобизации сделать непроницаемым увеличить его плотность и наконец с помощью добавок типа гкж 136-41 превратить сам материал из гидрофильного в гидрофобный ничего нового я пока по этой теме не вычитал а эти постулаты я скидывал и раньше - если есть что новое только Пожалуйста без приставок НАНО буду рад изучить и применять жду ссылок можно в личку .

 

В своё время была очень хорошая в НИИПМ, давно не был, не знаю как сейчас.

 

Уважаемый Arty1966
Следует кое-что уточнить, чтобы наш ответ стал понятен. То, о чем Вы пишете, называется "техническими показателями". Что это такое?
Когда разработчик занимается созданием нового материала или изделия, то его целью является сделать так, чтобы его разработку покупали. А люди покупают то, что им нужно, а не просто так). То есть - то, что имеет нужные им потребительские свойства. И вот тут-то, как правило, выясняется, что "нужное" людям измерить нельзя. Как, например, измерить УЮТ в доме с сухими стенами? Никак. Но зато можно измерять, насколько меньше при применении гидрофобизатора стена впитывает влагу. Ведь понятно, что чем меньше ее впитывается, тем стены будут суше (а значит, жить в доме будет уютнее). Вот это, измеряемое и по мнению разработчика напрямую связанное с потребительским свойством, и называется ТЕХНИЧЕСКИМ ПОКАЗАТЕЛЕМ. Из сказанного следует вывод: для описания одного и того же потребительского свойства разные разработчики могут применять различные технические показатели. И сравнивать эти показатели нужно НЕ ПО НАЗВАНИЮ, а по методу их измерения.
Теперь - наш ответ. Нам нужно сравнить методы измерения Ваших технических показателей и показателей, используемых нами. После этого мы сможем говорить о том, "каковы эти параметры для нашего материала и кто производил тесты".
То, что мы здесь сказали, не является чем-то оригинальным и необычным в производстве. Ваши поставщики, когда Вы передадите им нашу просьбу, сразу поймут ее. И мы с Вами сможем продолжить наш диспут, который называется "сравнение двух товаров между собой". Нам такие диспуты нравятся...
​

Абсолютно неверное представление о гидрофобизаторах, в том числе импортных. Например, «Энесал MP - Вид наполнителя -Силоксан/силан на водной основе» - это по своему виду эмульсия кремнийорганического масла в воде, ну как молоко, которое представляет из себя эмульсию жира в воде, т. е. вначале путем синтеза получили масло (ГКЖ-94 – одна из разновидностей такого масла), а потом добавили эмульгатор и смешали с водой (без эмульгатора не смешалось бы) – получилась эмульсия (так КЭ 30-04 эмульсия ГКЖ94), которую затем еще разбавили водой, до готовой товарной формы и привезли в Россию. А если бы в масло добавили органический растворитель (уайт-спирит, например) – получили бы Энесал с глубиной проникновения раза в 3 больше чем водная эмульсия Энесал MP и возможностью применять такой гидрофобизатор еще и при минусовой температуре. Но везти в Россию продукты на органических растворителях – намного дороже, т. к. требования у перевозчиков жестче, чем к водным, вот поэтому Вы и продаете водный раствор.
что касается отечественного сырья для производства кремнийорганики, так его почти не осталось. Компания EneconCorporation тоже не занимается синтезом, а берет сырье, например, у Dow Corning. Мы свои продукты делаем на европейском сырье. И т. к. возим сырье, а не готовые к применению составы – цены можем держать очень низкие.​

Кстати, более глубокое проникновение в строительные материалы гФ-ров на органических растворителях не только понятно и естественно, но и показано нами в эксперименте.

 

Ну наконец то начали писать правду и откуда растут ноги у большинства гидрофобизаторов .

 

Господа, хватит голимой рекламы своих гидрофобизаторов и тавтологии! Давайте технические характеристики! Из чего сделан Энесал МП, как и насколько надежно он работает я и так знаю.
Вы прекрасно понимаете, что все зарубежные материалы тестируются по единым унифицированным методикам ASTM. И нет тут никакого разнообразия. У Вас нет таких данных по Вашим материалам? Или Вы не слышали про такую систему тестирования? Не надо изобретать велосипед и петь про неизмеримость уюта. Все уже придумано за Вас, осталось показать Ваши данные.
Ну а на счет глубины проникновения - это просто рекламная фишка. Я могу (и любой может) защитить материал от проникновения в него влаги просто покрыв его поверхность водонепроницаемым составом. Не глубина важна, а процент пор, которые закрыты гидрофобизатором, отсюда и проистекает их эффективность, и она не зависит от того, водная там основа, или нет.
Я рад, что у отечественных производителей появились отделы рекламы и маркетинга, и что они не бездействуют, хотя бы на этом форуме. Осталось добиться качества и стабильности результатов.


Мне все равно, где энекон берет сырье. Мне важно качественно выполнить работу. А качество проистекает из технологии производства, а не только из источника сырья.
И дискутировать мне на эту тему не слишком интересно, поскольку я много раз видел результаты применения других материалов, многие из них пробовал использовать сам. Мне есть с чем сравнивать.
Давайте Ваши тех. характеристики, энекон свои открыто указывает.
Если их у Вас нет, проведите тесты в соответствии с международными стандартами.
А после обсудим, что лучше.

 

Нужно 120 л. гидрофобизатора:
1. звоню в Энекон, спрашиваю про Энесал МР. Сотрудник не знает с ходу, что фасовка по 20 кг., в наличие нет, надо заказывать, стоимость: 49322 + 5% скидки,
2. звоню в Типром, спрашиваю Типром У. Есть в наличие, забирать в Строгино, стоимость: 21360р.
Угадайте, что я выбрал?

 

Каждый выбирает то, что ему ближе.
Сотрудник чего то не вспомнил? Может никого из менеджеров по продажам рядом не оказалось? А технические специалисты могут и не помнить фасовку.
Как нет в наличии? Мы только позвачера покупали. Склад у них не в Москве, так они доставку делают без проблем куда угодно. Энекон то все же работает в основном с предприятиями и на розницу не ориентирован.
Что касается цены - она определяется многими факторами. Например длительностью и надежностью защиты.
Поймите, это материалы для работы в экстремальных промышленных условиях с самыми серьезными характеристиками. Но Вам скорее всего и Типром подойдет.

 

А покрывать буду искусственный камень производства WhiteHills, у нас речка рядом и сильные туманы + грунтовые воды близко.
О, значит я с генеральным говорил это хорошо, что 2 - 3 дня...
Постараюсь потом снимки выложить.

 

Я бы Вам, по своему опыту, посоветовал сначала взять 1 упаковку и попробовать нанести на мало заметное место, чтобы убедиться что цвет и внешний вид камня не изменится после покрытия. Бывает такое. Не все гидрофобизаторы подходят для любой поверхности.
Или попробовать договориться с продавцом, что вернете им не вскрытые упаковки, если после пробного нанесения Вас результат не устроит.

 

У меня на доме тоже White Hills и вот результаты от Типром У:

 

Спасибо, Магма. Результат на лицо... И камень у нас похожий, мы используем Ланстер 530-10, а Ваш вроде Тилл?
Пардон, правильное название - Ленстер.

 

Да, у меня Тилл, причем на фасадах крупный бежевый, а на каминной трубе мелкий коричневый с отливом. На нем я попробовал Типром М с эффектом "мокрый камень":

 

Пленочку образует Типром на этом камне, если поверхность выглядит как мокрая. А это не очень хорошо. Все пары воды будут внутри оставаться.