1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 37

Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Martynenko, 18.04.12.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Серьёзный запас, обычно 1,1-1,3 в зависимости от нагрузки и условий. Посмотрите в СП "Нагрузки и воздействия", там таблицы есть по коэф.

    Свес кладки с фундамента. Обычно стена шире ленты.

    Что-то очень крутые нагрузки... Грубо периметр внешней ленты около 45 м + перемычка 12. Общая нагрузка получается в районе 600 тн. Стены 2,5 кирпича что ли?

    Как считали? При ширине 0,9 вроде должно быть побольше, ближе к Сажинским цифрам. Подушку учитывали при расчёте глубины?
     
  2. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Мытищи
    С коэффициентом 1.5 я погорячился. Но пересчитал по СП 20.13330 для средней стены получил q = 10,4т/м.
    Коэффициент надежности для конструкций - 1,1; для равномерно распределенной нагрузки - 1,3; для снеговой и ветровой - 1,4. Только не учитывал для равномерно распределенной нагрузки понижающий коэффициент (п. 8.2.5 СП).

    Правильно понимаю, что в калькуляторе учитывается для всех нагрузок коэф. 1,2?

    В пояснениях в шаге 4 "По умолчанию данный коэффициент установлен на 1.2, согласно рекомендациям в ВСН и СП 30.13330-2011". Точно этот СП?
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это значит, что снеговую надо брать от нормативной 0,7.
    Например, нормативная для Москвы 180 кг/м2. Это значит, что для ПС2 она берётся как 128 кг/м2. Умножаем на 1.4 и получает 180 для ПС1.

    Смотрите примеры расчёта в СП.


    Это коэф. надёжности по грунтам. На память не помню, вроде пункт 5.3.18 СП о допустимости принятия табличных данных для окончательных расчётов. Там в примечаниях посмотрите.
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, ошибка, СП 22.13330.2011. Сейчас поправлю.

    По п. 5.3.18 сам принцип назначения коэф. надёжности для грунта, а в ВСН в одном из примеров примеров была рекомендация использовать 1.2 для Р. Но это не жёстко, норматива нет как такового, поэтому отдано на откуп пользователю, какой хотите, такой и ставьте, по умолчанию 1,2
     
  5. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Мытищи
    Общий вес 400 т, с учетом коэффициентов надежности по СП. Стены керамический блок 380 + облицовочный кирпич.

    В калькуляторе площадь крыши считается без учета свесов и выноса стропил за толщину стены?
    По моим подсчетам нагрузка получилась на 20% больше с учетом коэффициента надежности 1,4 и коэф. 0,7 (п.10.11 СП)
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Угол наклона кровли какой? Учёт снеговых мешков делали? Считали по проекции или по площади кровли?
     
  7. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Мытищи
    Правильно понимаю, что в калькуляторе нагрузки считаются по номиналу без коэф надежности по СП 20.13330, но с учетом коэф. надёжности по грунтам по СП 22.13330?
     
  8. evgny
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24

    evgny

    Живу здесь

    evgny

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Мытищи
    Угол наклона 30 градусов. Распределение нагрузки равномерно Вариант1 приложение Г. 1 СП20.13330
    В расчете использовал площадь кровли.
    Мешком - это как?
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Нет, коэф. надёжности по материалам по 20.13330 "зашит" в удельные нагрузки от материалов, грубо говоря, в плотность с запасом. Если увидите отличия, сигнализируйте, проверю. Данные о плотностях существенно расходятся, одни только блоки КБ чего стоят, есть цифры по ГОСТ, а есть реальная плотность...
    Эксплуатационную можете менять самим с учётом необходимого запаса, такая возможность дана.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    У Савельева хорошо описан расчёт снеговой, просто и понятно. По нему посмотрите.
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В калькуляторе сложно сделать нормальный расчёт снеговой, надо задавать форму кровли, направления скатов. Поэтому как не считай, всегда будут расхождения с реальной картиной. Также, как не учитываются проёмы, окна, фронтоны. Погрешность будет всегда. Или это будет очень большое количество данных и настроек.

    Поэтому там и указано в описании, что он больше подходит для проектирования фундаментов простых зданий или для предварительной прикидки более сложных.

    С этой точки зрения Вы правильно делаете, что считаете ручками по СП, калькулятор в этом случае поможет для грубой проверки порядка цифр.
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Облицовка гиперпрессованный кирпич? Судя по массе...
    Ну вот видите, уже на 1/3 нагрузки сняли с фундамента.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Что-то всё равно много... Или срединная стена кирпичная, 380 мм и перекрытия жб

    А в проекте разве нет листа сбора нагрузок?
     
  14. Жуковандрей
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42

    Жуковандрей

    Живу здесь

    Жуковандрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Рязань
    Друзья прошу подсказать в моей теме насчет фундамента.
    https://www.forumhouse.ru/threads/210365/page-6#post-6608435
    А то уже скоро заливать, а до сих пор разногласия одолевают.
    Коротко: дом из газосиликата, вес дома примерно 170 тонн, грунт 50 см плодородный, далее глина 1-1.2 метра, далее песок. Уровень грунтовых вод ниже 3-4 метров. Планирую МЗФЛ в глубину до глины (50 см и 50 см над землей) шириной 40 см, армирование по 2 ряда 12 арматурой. Верно так будет или прошу указать на ошибки и подсказать советом.
     
  15. Alex0400
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    8

    Alex0400

    Живу здесь

    Alex0400

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Тюмень
    Как быть, если в вашем калькуляторе нет той конфигурации фундамента, какой нужен мне?
     

    Вложения:

    • downloadfile-3.jpeg