1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 37

Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Martynenko, 18.04.12.

  1. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Москва
    Михаил, а если второго этажа нет, но стены мансардного этажа 1-1.5 метра? Или считать его как второй?
     
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Зачем как второй, мансарда (чердак) всегда считается отдельно. Надо просто выбрать материал стен для неё. Она может посчитаться как чердак с лёгкой зашивкой фронтонов вагонкой, а может и с кирпичом или ГБ.
     
  3. Kristall32RU
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245

    Kristall32RU

    частный собственник

    Kristall32RU

    частный собственник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Брянск
    Приветствую. Решил отказаться от УШП в пользу МЗУФЛ. Планируется одноэтажник из газосиликата 12,5х9 метров с полами по грунту. Актуально поэтапное строительство: 1й год: фундамент, 2-й год: стены, кровля и 3-й год: отделка и т. п. Грунт: 30-40см чернозём, дальше плотный суглинок. Сажин- настольная книга но много вопросов.
    Для начала, хотел бы определиться с формой фундамента и её оптимальностью- дальше погружаемся в расчёты (кстати, газосиликата в качестве материала стен в калькуляторе я не обнаружил :().
    Выкладываю проект предполагаемого дома и форму фундамента... прошу помощи по форме.[​IMG]

    Материалы внешних стен: газосиликат. Внутренняя несущая стена также планируется из газосиликата: м. б. лучше из кирпича или не играет роли? Для средней полосы кладка блоков выгоднее плашмя или на ребро? Я понимаю что утеплять всё равно придётся, но всё же... был по зиме в неотделанном доме из газосиликата с кладкой на цементный раствор: на улице минус 20 градусов а изнутри газосиликат трогаешь и никаких намёков на промерзание (понравилось) хотя рядом нет отопителей.

    Из кирпича планируется сделать общую внутреннюю стену через Детская-1 и Спальня родителей, также Ванная и Кухня. Исходя из этих критериев и чисто геометрической симметрии для распределения давления по ленте на грунт получил вот такую форму фундаментной ленты:

    Для начала прошу помощи в оценке правильности подхода к выбору формы. М. б. число внутренних перемычек излишне (например, №1)... если можно оптимизировать без потери запаса прочности- буду благодарен. Ну и вопросец по сечению каждой перемычки... понимаю, что всегда нужно считать, но есть какие то стандартные значения которые обычно применяют... они бы для меня выступили ориентировочными: всё равно по Сажинским расчёта БУДУ всё считать и накидывать про запас.

    Из планов: профиль ленты будет порядка 40х70...80см с учётом ростверка. (заглубление в грунт 30...40см + 40...50см ростверк). Песчаная подушка 20см. без гравия (не маловато? ) с послойной проливкой водой и утрамбовкой.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    1. Схема 4 по калькулятору.
    2. Вместо ГБ возьмите в калькуляторе пенобетон. ГБ добавлю в ближайшее время.
    3. Под перегородки фундаменты не нужны, если будет перекрытие пустотной плитой или полы по грунту с утеплением.
     
  5. Kristall32RU
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245

    Kristall32RU

    частный собственник

    Kristall32RU

    частный собственник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Брянск
    Газосиликат наверное полегче будет пенобетона? Поэтому вопрос в том как его укладывать для средней полосы РФ- плашмя или на торец?
    Перегородки было бы заманчиво выполнить из кирпича, особенно те на которые планируется укладка плитки: это кухня, сан. узлы... на перегородки из гипсокартона это будет сделать сложнее...
    И ещё: внутренняя перегородка фундамента под несущую стену по всей длине имеет такое же сечение как и вся остальная лента?
    И ещё №2: если мне потом приспичит сделать веранду или крыльцо побольше: лучше под них сразу планировать и лить ленту или можно потом, но из основной ленты сделать выводы арматуры наружу?
    Заранее благодарен.
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вы посмотрите, у Вас в квартире как перегородки стоят? Они стоят просто на плите. И это кирпичные перегородки. Если Ваш сосед снизу снесёт все перегородки, то Ваши так и останутся стоять там, где были, т. е. они не опираются друг на друга через плиту.

    По идее, внутренняя перегородка более нагруженная. Но у Сажина фундамент считается условно жёсткой рамой, перераспределяющей нагрузку равномерно на грунт. Если хотите, можете её взять шире в 1,5 раза. Для спокойствия души и если жаба не душит.

    Фундамент надо сразу считать целиком или делать потом независимый фундамент. Пытаться привязать что-то к старому, типа так лучше будет - это типичная ошибка. Так что никаких выпусков, или сразу единый, или потом независимый, с деформационным швом.

    Стена из ГБ плотностью 400 шириной 375 мм на специальном клею проходит по самому краю существующих требований по теплотехнике ограждающих конструкций. Делайте вывод относительно более широких блоков.
     
  7. Kristall32RU
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245

    Kristall32RU

    частный собственник

    Kristall32RU

    частный собственник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Брянск
    многое из того что приходитя видеть повсеместно говорит о том что строят из газосиликата даже не применяя специальный клей а просто на типовом растворе- потом или штукатурка и покраска фасада или сайдинг с минимальным утеплением.
    Но раз уж у меня задумка по МЗУФЛ чтобы для начала сильно снизить тепловые потери через грунт то и с фасадом надо не промахнуться в бюджетной концепции.
    Да и на самом деле вариант дома-термоса как то не вяжется с бюджетностью: тут или экономия на теплоизоляции стен и расходы по газу или наоборот... так что если есть деньги- то их лучше сразу вложить в энергосбережение... а если нет- перепоачивать Газпрому пожизненно.
     
  8. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну да, в некоторых темах здесь всерьёз люди обсуждают стену и 500 и 600 мм из ГБ. Если не будет возможности подключиться к газу.
     
  9. АлексСам
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    АлексСам

    Участник

    АлексСам

    Участник

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Добрый день, хотелось бы увидеть стены газобетон 300мм плотностью 500кг/с,
    Александр, Самара.
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да Александр, ГБ уже делаю всю линейку плотностей и размеров.
     
  11. Kristall32RU
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245

    Kristall32RU

    частный собственник

    Kristall32RU

    частный собственник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Брянск
    Так газобетон и газосиликат разве это одно и то же!
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это всё ячеистые бетоны с практически одинаковыми свойствами с точки зрения нагрузок. Отличаются механизмом образования пор.
    В газобетоне используется цемент, известь, тонкомолотый песок и алюминиевая пудра. Пудра реагируя с известью даёт пузырьки газа. При автоклавной обработке всё это твердеет, хотя есть и неавтоклавные производства.
    Газосиликат же обычно делают на заводах по производству силикатного кирпича, которые уже имеют автоклавы. И почти из того же сырья, что и силикатный кирпич. Это обычно такой способ расширения товарной линейки для кирпичных заводов. В производстве газосиликата цемент практически не используется, или очень редко. Но механизм образования пор такой же, как у газобетона.
    Пенобетон отличается и по составу и по механизму образования пор. В основном его состав - 80% цемента, 18% песка и всякие фибры и пенообразователи. В отличии от газобетонов поры у пенобетона закрытые, он хуже берёт влагу. Но стабильность показателей у ПБ намного хуже, плотность скачет, прочность тоже и реально это производство существует в России в гаражном варианте.

    В принципе, достаточно для расчётов МЗЛФ ввести линейку блоков из ячеистых бетонов определённой плотности определённых размеров. Существенной разницы для расчёта фундамента между ними нет.
     
  13. Kristall32RU
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245

    Kristall32RU

    частный собственник

    Kristall32RU

    частный собственник

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо: доступно и понятно. Ждём в калькуляторе расширения по материалам стен.
    PS спасибо за столь нужный труд!
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Добавил линейку стен из ячеестых бетонов:
    1. D400,D500 и D600
    2. толщина стен 40,50 и 60 см.
    Усреднённые значения соответствуют всем видам газо- и пенобетонов с такими плотностями.
     
  15. АлексСам
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    АлексСам

    Участник

    АлексСам

    Участник

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    У нас толщина стен газобетона планируется 300 мм, спасибо за калькулятор!