1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 37

Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Martynenko, 18.04.12.

  1. costa100
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    286

    costa100

    Живу здесь

    costa100

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    286
    @Mihail1974, Спасибо за разъяснение. Надеюсь, нет ничего обидного в моем стремлении разобраться в разных точках зрения, прислушаться к разным мнениям. Для этого и существует Форум.
    Проект всегда покупается вслепую и тщательно потом изучается.
    Если у Вас все окажется правильно, скажу Вам не раз спасибо и будут рекомендовать другим.

    А пока, простите, мечусь...) Это первый дом.
     
  2. Гfanemen
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Гfanemen

    Живу здесь

    Гfanemen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
    Добрый день, прочитал всю тему большое спасибо. Собираюсь строить 1 этажный каркасник 6на 9. Судя по настроениям каркасник совсем неприхотлив к фундаменту. Грунт песок, грунтовая вода 5 м. участок на бугре, снеговая нагрузка 240 кг -калькулятор показывает, что лента шириной 20см высотой 60 см без заглубления с 2 стержнями арматуры справится. Оптимистично аж неверится)
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Вот этот домик повторён 4 или 5 раз. Один из отчётов по стройке есть где-то и на Форум-Хаусе.

    МЗЛФ 400х600h, армирование в типовом варианте для надёжности по 3 12А500 наверху и внизу. И это под ГБ-домик.
     
  4. Гfanemen
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Гfanemen

    Живу здесь

    Гfanemen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
    Подскажите МЗЛФ 200*600h если сколотить опалубку из 25 доски и стянуть шпильками через каждые полтора метра доски не поведет? не будет лента кик гусеница?) первая идея вообще была через каждые 2 метра стягивать (потом подумал разопрет) хотя ширина всего 200!
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Разопрёт. Из 25-ки можно, но почаще вертикальные бруски и стяжки. Обычно через каждые 500 мм ставят. Ещё можно грунтом или песком присыпать ленту.
    И 20 см - это очень мало и неудобно для заливки с миксера. Даже с АБН неудобно такую толщину заливать, а без АБН вообще почти нереально. В такой ширине опалубки бетон не получится "грести". Если даже всего 2 стержня взять, то с учётом защитного слоя 40 мм на сторону, между стержнями будет около 10 см всего. Лить в такую опалубку с миксера не получится, или надо, чтобы миксер имел возможность двигаться вдоль опалубки. А иначе он буквально парой шлепков зальёт пару метров опалубки, а дальше не потечёт сам, и протолкнуть его тоже не получится из-за малой ширины.

    Если же самомесный бетон делать, то вообще проще сделать несколько щитов и заливать частями, переставляя их. Тогда 20 см не проблема залить и опалубки мало уйдёт. С этой точки зрения, а также за счёт экономии на производстве и доставке бетона небольшая покупная бетономешалка отобьётся на первом же фундаменте.
     
  6. Agnial
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Agnial

    Участник

    Agnial

    Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Mihail1974, прошу совета. Купила проект дома, там несущие стены 250 мм из пустотного кирпича и ленточный фундамент на глубине -1,65. Я планирую сделать МЗФЛ, используя схему армирования и размеры основания (подушки) фундамента (см. фото). В проекте при ширине подушки фундамента от 550-850 мм арматура проходит только под несущими стенами. Есть ли смысл мне делать ширину ленты 550-850 мм, т. к. половина сечения фундамента получается без армирования? IMG_0354.JPG
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Интересное решение...

    Ширина назначается ведь от нагрузок, а не от сечения... А план и разрез можно выложить? И ещё про грунты скажите что-нибудь, сдаётся мне, что 850 мм - это очень приличная ширина, на самый слабый грунт рассчитана.
     
  8. Agnial
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Agnial

    Участник

    Agnial

    Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Mihail1974, Проект польский, аж оказался 2002 года:) В описании: "Ширина фундамента рассчитана на удельное расчетное сопротивление грунта 185 кПа"
    Предполагаемое место строительства Богородский район Нижегородской обл. Просто я думаю, будет ли ширина ленты фундамента работать без арматуры? Есть ли в этом смысл? Пока не понимаю:)
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос про Ваши грунты и ваще
    Как правильно задать вопрос по фундаменту #13
     
  10. Гfanemen
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Гfanemen

    Живу здесь

    Гfanemen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
     
  11. Гfanemen
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79

    Гfanemen

    Живу здесь

    Гfanemen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Орск
    Спасибо за ответ! Подскажите пожалуйста какая минимальная ширина опалубки должна быть чтобы можно было лить с миксера ну и протолкнуть худо бедно?) если что то и пару лопат можно заузить болгаркой чтоб м\у арматуры влезли)
     
  12. Agnial
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    Agnial

    Участник

    Agnial

    Участник

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @al185, Грунт предположительно суглинки/супеси, участок купили недавно, как сойдет снег будем уточнять.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Будет, т. к. при высоте 40 см, ширина неармированного участка 35, т. е. угол между диагональю участка и его шириной больше 45 градусов.
    это грубо 185 * 100 кг/м2. С учетом того, что 1 п. м. подошвы шириной 850 мм имеет площадь 0,85 м2, получается, что такая подошва рассчитана на погонную нагрузку 15.7 тн/м. Что-то очень много...
    Даже там, где более узкая подошва, всё равно получается 10-12 тн/м.

    Пусть у Вас дом 10х10 с центральной несущей стеной-перемычкой, это 50 м/п фундамента. Пусть в среднем нагрузка будет по минимуму в 12 тн/м, получаем 600 тн. Это очень круто, даже для кирпичного дома с жб-перекрытиями или с монолитом...

    Т. е. сбор нагрузок вызывает вопрос, а значит и ширина подошвы.
    Там у Вас почти везде верхние слои грунта сплошь аллювий, т. е. наносные в результате работы рек за млн. лет... И вода должна быть близко. Средненькие грунты... Но на возвышенностях могут быть и лессовидные просадочные грунты.
     
    Последнее редактирование: 08.03.15
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Обычной доской 30х100 очень хорошо гребётся.
    Обычно 30 см - это более-менее уже...
    По заливке таких узких фундаментов что можно ещё порекомендовать:
    1. Планируйте несколько точек слива бетона. Например, во всех углах. Если не получится подъехать, то сделайте лотки, чтобы при сливе в одной точке бетон по ним перетекал в другие места. Если лоток делать из дерева, то надо или постелить что-то вовнутрь (но не плёнку, сразу свезётся при гребле), или промазать отработкой, чтобы не липло сильно к дереву.
    2. Делайте опалубку на 20 см выше чем надо в точке, где будете сливать бетон. Чем выше перепад по высоте, тем бетон лучше течёт. Поэтому за счёт такого запаса по высоте будет легче. Кроме этого, тогда можно грести бетон поверх арматуры и она не будет мешать. Вообще это вариант упрощения себе жизни - сделать всю опалубку на 10 см выше, чем надо. В этом случае уровень заливки задаётся небольшими гвоздиками, которые набиваются изнутри для контроля уровня с шагом 500-700 мм.
    3. Берите бетон с подвижностью П4. И старайтесь не заливать в жару - срок схватывания цемента сокращается. Опалубку крепите очень хорошо, иначе жидкий бетон всё разопрёт.
    4. Не экономьте на людях - гребцов должно быть много, возьмите побольше народа, иначе руки оторвутся прогонять большой объём. 2-3 человека - это только на один миксер.
    5. Не торопитесь с заказом сразу всего бетона, между слоями можно 2.5 -3 часа делать перерыв без потерь в качестве монолита. Это срок схватывания цемента, когда не образуются "холодные" швы между слоями. Иначе если вдруг что-то пойдёт не так (разопрёт опалубку или не успеете растащить), а будет подходить новый бетон, то миксера будут стоять и крутить его, будет простой за технику, бетон в миксере будет густеть... И т. д.
    6. Сделайте на всякий случай ящик 2х1 или 2х1,5 метра высотой 30-40 см, и подготовьте тачку и пару хороших ведер с крепкими ручками. Если что, то часть бетона можно сбросить в ящик, а потом тачкой подвозить куда надо и куда не удалось догрести. Особенно актуально для протяжённых фундаментов, если не получится подъехать к противоположной стороне.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mihail1974, Михаил, Вам надо азбуку застройщика писать (для начинающих:aga:).:super:
    Весьма профессиональные рекомендации:hello:
    @al185, поставь отметку "лучшие":):hello: