1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 37

Можно ли доверять калькулятору МЗЛФ 2.0?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Martynenko, 18.04.12.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Насчёт того, что провернутся под внецентренной нагрузкой? Если защемление в грунте достаточное, то не провернутся. Собственно говоря, можно посчитать или смоделировать.
    Вообще, если как простенок считать, то потеря устойчивости возможна только если центр тяжести выйдет за подошву опирания. А это насколько же должна лента сместиться... На 150 мм получается, т. е. что-то около 20 градусов. Очень маловероятно. С учётом защемления в грунте тем более.

    Другое дело, если Вы пытаетесь выполнить требование к каркасникам, например, 800 мм от грунта до низа платформы пола. И отсюда 900 мм лента - 100 заглубление и 800 торчит. Тут да, могут быть проблемы. Но решаются они довольно просто - раскрепляйте перемычками, типа как бриджики для стоек в каркасниках.

    Покажу ещё на примере влияние жёсткой заделки ленты снизу и наличие рёбер: ко мне обращался с форума Рамиль с просьбой рассчитать ему полностью бетонный монолитный бокс для автосервиса. Стенка 200 мм, высота 5 метров, длина 15 метров.
    Она бетонная, понятно, что с прочностью и устойчивостью в разы лучше, чем у кирпичной, но всё равно, 15 метров и 5 метров - тот ещё лопух... Я добавил в середине небольшие пилоны (300 мм длиной всего), которые также жёстко соединены с плитой фундамента. По расчёту с устойчивостью сразу всё стало хорошо:

    автокомплекс.png Пилоны.png готовое.jpg

    Рамиль два бокса в итоге построил по моим чертежам, всё у него хорошо... И район, между прочим, сейсмика...

    Так что узкие ленты и без защемления в грунте вполне устойчивы даже при внецентренной нагрузке на длине около 5 метров, а вот больше надо бы уже добавлять перемычки - бриджики.

    П. С.: вообще, проблема с устойчивостью таких лент скорее связана со способностью строителей выдержать размеры и вертикальность. Если как Рамиль подходить к качеству установки опалубки и бетонированию - то он и 15 см смог бы залить, я думаю... А ежели всё тяп-ляп и также потом стены поставить, без особого выравнивания и центровки нагрузки, то ничего не поможет, никакие расчёты.
     
    Последнее редактирование: 01.04.15
  2. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Пошло в народ, собственно для этого и делалось всё... Так что повод гордиться :) - разобрали на цитаты...
     
  3. Gudvin19
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    690

    Gudvin19

    Живу здесь

    Gudvin19

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Челяба
    @Mihail1974, вы не ответили, почему?
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну так поставьте 0, в чём проблема? Ну не связал я в алгоритме старого калькулятора эти два случая на автомате, а в новой версии уже связал и много чего другого уже сделал, стенки можно моделировать и смотреть в том числе и их жёсткость и более точно нагрузки:

    Моделирование стен.png
     
  5. Gudvin19
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    690

    Gudvin19

    Живу здесь

    Gudvin19

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    1.812
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Челяба
    А действительно, почему бы и нет. Спасибо!
     
  6. МаксимМосква
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    534

    МаксимМосква

    Живу здесь

    МаксимМосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Вильнюс
    Mihail1974
    под терасу тоже наверное сделаю сразу фундамент ? 2 х 3 м .

    Какую высоту выбрать? 300 x 500 или 300 x 750 ?
    Заглубление 30см, без подушки, грунт супесь, грунтовые воды глубоко .
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    А там будет что опираться на это крыльцо? Если нет, то смысл дополнительные ленты городить...

    У нас в похожем проекте глубина крыльца около 1,5 метров, поэтому ступени начинаются и заканчиваются почти внутри П-образного изгиба фундамента. На крыльцо ничего не опирается, только эксплуатационная нагрузка. В этом случае нет смысла в дополнительных лентах, крыльцо заливается как пол по грунту внутри П-образной ниши с деформационным швом со стеной (слой пенополиэтилена 10 мм или тонкие листы ПСБ или ЭППС 20-30 мм). А ступени выступают как раз ограничительной лентой с 4-ой стороны. Примерно так:

    крыльцо.png крыльцо2.png крыльцо3.png

    Но всё это дело лучше делать по слою утеплителя (ЭППС, минимум 50 мм), чтобы не пучило и не ломало плиту пола.
     
    Последнее редактирование: 01.04.15
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ближайший страх - не выдавит ли ленту 12м (ось 2) при уплотнении засыпки?
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Чё-то да, длинна она больно... При засыпке, если без фанатизма, то не выпрет. Нет возможности её побольше в грунт заглубить? Изнутри засыпку сделать повыше? Ещё вариант, до монтажа настила сверху поставить распорки, хоть из кругляка. Или инвентарную опору для монолитных перекрытий взять.

    Как я понимаю, потом будет на неё настил веранды опираться. Можно было бы балками террасы потом расклинить, а ещё лучше жёстко эти балки притянуть к фундаментам, чтобы они и как распорки и как тяги работали, держали верх ленты от смещения.
     
  10. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    А чё её должно выдавить то? Если экскаватором текучий грунт будете закидывать, и перед этим снаружи не будет отсыпки слоя в пазухе, то может конечно и выдавит...а если совместно с наружным пазухом уплотнять, то тут тогда вряд ли...сколько там рычаг получается? 500-600? и то только в центре максимальное кручение может быть...вес то прикиньте наружной засыпки и внутренней по увт...что остаётся (какой вес на рычаг) для кручения...под нагрузками от стен если уплотнять - ещё меньше рисков...
     
    Последнее редактирование: 01.04.15
  11. bohlc
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    55

    bohlc

    Живу здесь

    bohlc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    55
    Если в качестве материала стен первого этажа выбрать пеногазобетон Д400, 30см, и всё остальное оставить по дефолту, то в результате имеем такую штуку. Видимо какая-то ошибка в расчетах.
     

    Вложения:

    • d400.png
  12. МаксимМосква
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    534

    МаксимМосква

    Живу здесь

    МаксимМосква

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Вильнюс
    Я не про крыльцо, я про террасу которая у панорамного окна.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Поправил, этот материал с такой толщиной не был описан в матрице допустимых предельных деформаций. Видимо добавлял его позже по просьбам и забыл добавить значения по деформациям.
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну там тоже можно также сделать. Вместо лент сбегающие ступени, только не по одной стороне, а по 3-м. А можно и рамку из лент залить...
    Как удобнее покажется. Только отделите фундамент террасы от основного деформационным зазором, пусть они живут разными жизнями и друг друга не трогают.
     
  15. bohlc
    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    55

    bohlc

    Живу здесь

    bohlc

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.14
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    55
    Еще иногда вот такие результаты проскакивают, с округлениями беда.
     

    Вложения:

    • d401.png