Строительная компания или гастарбайтеры?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну ну, так и напишет в договоре ГАРАНТИРУЮ (зуб даю) и чо?
По первому вашему звонку примчится и все за свой счет переделает...

 

Так и лишится зуба (денюжков тоисть ), ежели землю носом рыть не будет (по Договору) в поиске "косяков".
Задача столкнуть лбами подрядчика и контролёра (независимого!). А выводы можно и самостоятельно делать.

 

Слово рекомендация является главным, но не основным.
На все надо смотреть со здравым смыслом, на подход подрядчика к работе. Нужно начать общатся не на стройке, а при составлении сметы и договора. Именно на этом этапе видно стрителей для которых стройка это временный либо начальный трудовой этап.
В данном смысле рекомендация является некой отправной точкой.

 

По всему вышеизложенному смею предположить, что для вас Строительная компания предпочтительней гастарбайтеров.

 

Денужков скорее вы лишитесь...
Косяки выявляются по прошествии времени (плохой цемент в фундаменте, кровля потекла и т. п.)
Останетесь и с носом и с договором (в котором все конешно прописано)
Панацея пока одна - контроль и еще контроль умноженный на постоянные приезды на площадку.

 

Ну спасибо, на добром слове.
Читаем внимательно:

То бишь контроль никто не отменял-это априори. Засим откланиваюсь , т. к. обсуждать изначальные истины не имеет смысла.

 

А если не обладаете знаниями в области "независимых экспертов" - нужно нанимать "экспертов" для "независимых экспертов"...

На практике это означает что "крутые спецы" собачатся на площадке в присутствии заказчика и за его же деньги, кто из них прав он понимает когда знакомится с нормативами.
Когда он знакомится с нормативами - он автоматически становится "экспертом".
Так что только контроль (который никто не отменял-это априори) и только сам (члены семьи, родственники).
...обсуждать изначальные истины не имеет смысла ... у каждого они свои . (изначально)

 

Цитату:

читать как:

для верного понимания контекста.

 

Строительная компания, работающая по договору - это, при прочих равных условиях, на 30% меньше проблем с организацией и поставкой материалов и на столько же дороже, чем частная бригада.

Под прочими равными условиями я понимаю. когда для выбора бригады и фирмы используется один и тот же метод:
- "научный тык" - в среднем, шансы что Вы получите качественный объект на Ваших условиях - 10%
- по рекламе в СМИ и на сайтах компаний - 20%
- "по знакомству" -30%
- "по рекламе и личной проверке - 30%
- "по знакомству" и личной проверке - 40%
- по рекламе и проверке с экспертом - 50%
- "по знакомству" и проверке с экспертом - 60%
- по рекламе или "по знакомству" с постоянным личным контролем - 60%
- по рекламе или по знакомству с постоянным контролем эксперта - 80%
- по рекламе, "по знакомству" после проведения тендера с помощью эксперта и под постоянным контролем эксперта - 90%

Стоимость услуг эксперта составляет от 300 000 рублей за весь объект до 40 000 рублей за месяц строительства и зависит от:
- сложности объекта
- объема услуг эксперта
Расценки - привожу средние по Москве и МО. В регионе этим занимаются 20 компаний и порядка 50 частных специалистов (не считая подрабатывающих этим пенсионеров и сотрудников проектных, экспертных, научных и учебных организаций)

 

Фигасе расценочки...
Тут многим и 30 т. р. за проект выложить кажется много. А за такие деньги любой архитектор поездит на свой обьект, заодно и авторский надзор получите...

 

Ну, попробуйте . Стоимость проектирования с авторским надзором обычно отличается от "просто" проектирования - раза в 2-3, не меньше.

А теперь ... стоп! Ошибся - на один нолик Конечно, дачный каркасник - 300 000 не стоит. 30 000!
Это меня в свое время спрашивали, я и расчитывал:
Минимальная цена выезда - 3000 р.
Визит 1 - общая консультация, составление ТЗ, договор
Визит 2 - общение с Подрядчиком, подписание договора Подряда
Визит 3 - приемка армирования фундамента
Визит 4 - гидроизоляция, начало устройства каркаса
Визит 5 - приемка каркаса
Визит 6 - стропильная конструкция
Визит 7 - устройство кровли
Визит 8 - электрика
Визит 9 - отделка и т. п.
Визит 10 - подписание Акта приемки. окончательный расчет (кроме страховой суммы)
Итого -10 визитов - от 30 000.
Спасибо, что поправили.

 

Еще раз стоп...
Стоимость проекта (все разделы) насколько я знаю составляет примерно 200 - 300 т. р. МО.
Ваши " раза в 2-3, не меньше" - опять не получаецца...

 

Я при проверке чертежей сталкиваюсь с проектами, сделанными и за 30 тысяч рублей. Правда, качество у них - часто соответствующее. Да и далеко не всегда заказывают все разделы. Из тех, что я проверяю - полный комплект - не более. чем в 10% случаев (обычно АР. КР, в лучшем случае ВК и ГП).

 

Согласен полностью. Все же нанимая фирму Вы должны понимать, что завершенный объект выгоден не только Вам, но и фирме. Положительные отзывы так же нужны фирме, как и бригаде. Рассказы про то, что "фирма сегодня здесь, а завтра там" не выдерживает никакой критики, т. к. при выборе подрядной организации Вы уж потрудитесь оценить насколько серьезно и долго они работают на этом рынке, какие результаты работ, какие перспективы, куда движутся, чего хотят достигнуть, уровень профессионализма ИТР этой фирмы, форма общения, возможность обеспечить с Вами связь, возможность передвижения, возможность обеспечения материалами и их качеством и т. д. А эксперт в конце концов вообще ни за что не отвечает и ничем не отвечает...любой "эксперт" всегда может сказать "да у Вас все кто работал без рук и головы...помните я Вам говорил про закладные?...и т. д.". А нормальная фирма ведь на самом деле несет ответственность за все этапы работ, связывает их в единую цепочку, за свой счет всегда исправит косяки как рабочих, так и своего ИТР. В их интересах построить правильную работу с поставщиками материалов, бригадами, да и с проектировщиками в конце концов. Любая нормальная фирма в отличии от "экспертов" зависит от конечного результата работы в первую очередь.

Все правильно, главное ведь нужно всегда помнить, что от общего уровня проекта всегда будет зависеть качество результата строительства на выходе, проработанные почти на "5" я лично встречал и "готовые" проекты..встречал и чистую "лажу" из 12 разделов...тут уж как повезет...Грамотный выбор проекта это 70% успеха будущего строительства, а уровень подрядчика определяется возможностью и способностью реализовать этот самый проект в реале.

 

Все Вы правильно написали про заинтересованность в результате грамотной фирмы. Но практика показывает, что с этим проблемы есть и в "большом" троительстве, где отбор - более жесткий. И мы снова возвращаемся к вопросу: как непрофессионалу выбрать фирму/бригаду при существующем уровне рынка.

И еще одно: даже у лучшей фирмы интересы Заказчика - не на первом месте, как и у проектировщика.
Проектировщик - отвечает за правильность расчета, прежде всего, соблюдение норм - во вторую очередь, собственную прибыль, а интересы заказчика - в лучшем случае - на четвертом месте.
У Подрядчика - вопросы: извлечения прибыли, надежного и качественного строительства, скорости работ, организации процесса - а интересы Заказчика, снова в лучшем случае на четвертом месте.
Если Заказчик сам может отстоять свои интересы - отлично. Не может - пусть нанимает профи.