Строительная компания или гастарбайтеры?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну про "большое строительство" лучше ничего тут не говорить. Отбора там нет никакого вообще, там все на откате на 100%, участвую и перепродаю или переуступаю тендеры уже года 4...там всегда выиграет "свой" и нет никакой зависимости от результатов работы.

Ну тут уж как кто работает, у кого-то на 4-м месте, а у кого-то на уровне своих...я лично несколько раз получал доппремии от заказчиков...даже выше сметной прибыли и мне это нравится)

 

Ну, те тендеры, которые проводил я - обходились без этого. Видимо поэтому меня все закзчики потом к себе звали работать (по крайней мере в последние 5 лет работы в "большом" строительстве). До этого - бывало по-разному, но и времена другие были.

Не бывает "на уровне своих". Не может быть чисто психологически. Дело даже не в "конфликте интересов", а в том, что специалист всегда подсознательно выбирает вариант решения, более соответсвующий его интересам - в 99% случаев совершенно искренне не замечая альтернативных вариантов. Вы же представляете себе круг обязанностей Прораба на стройке - у него нет технической возможности думать об интересах заказчика более 5% своего рабочего времени, так как: "зарплата-поставка-приемка-накладные-сертификаты-непредвиденные-погода мешает -кран сломался -солярку привезти-бригадир заболел-ТБ-шник проверяет-инспектор приехал-оперативка затянулась-третья версия чертежей-опять переделывать-согласовать доп. работы - дать объемы-заявка на бетон-подписать Акты..." и так по кругу. Когда ему подумать, что "вот этот узел можно оптимизировать"?

 

Можно и нужно...нужно всего лишь вспомнить о том, чем должен заниматься прораб. У бригады пропаб совсем не то, что должно быть...Прораб должен находится на объекте все 100% времени, которое производится работа, у прораба априори не может быть 2-х и более объектов, он несет ответственность за все и за здоровье рабочих в том числе, он должен уметь читать рабочие чертежи и обязан вести рабочую документацию, он обязан принимать материалы и сопроводиловку на них и т. д. и т. п. Понятие прораба нынче приняло непонятное наполнение, а свод его обязанностей и прав размыт до неузнаваемости. Так вот грамотная фирма как раз и должна "вот этот узел оптимизировать") И если фирма знает и умеет как это сделать, то у неё остается время и желание лоббировать не только свои интересы, но и интересы заказчика.

 

Большая часть перечисленного мной выше - это обязанности Прораба, определенные законом. Мы с Вами обсуждаем тему с разных сторон. Вы говорите о том, как должно быть, имея в виду, видимо, и свой опыт. Я, со своей стороны, вижу фактическую картину, чаще всего, отличающуюся от показанной Вами.
Но наш разговор не дает подсказки, что делать человеку, которму нужно построить дом - в общем случае (в частном случае - нанять Вас или меня ) .

 

Ну тогда уж и вы потрудитесь прочитать множество отзывов о "хорошодеревянной" компании здесь на форуме. Все детально, с фото заказчиков да и комментариями директора о собственном (карманном) технадзоре....
Пока у нас не будет минимальной оплаты труда - будет и дикий демпинг. Чтобы вписаться в эти условия и просто выжить ВСЕ компании (по коттеджам точно) будут нанимать бригады гастеров за копейки.
Все мы мечтаем о "серьезной фирме с качеством и гарантией" - реальность пока совсем иная...

 

Ну тут выбор огромен...1 вариант. Купить качественный проект, нанять толпу за копейки, нанять "эксперта" за копейки, который будет следить за исполнением проектной документации. 2 вариант. Купить качественный проект, нанять фирму и для собственного "спокойствия" нанять "эксперта", который будет следить за исполнением проектной документацией и быть типа авторского надзора. 3 вариант. Нарисовать некое подобие планировки помещений, нанять бригаду, нанять "эксперта" для отслеживания за ваянием чего-либо по собственному разумению. 4вариант. Купить некий проект, нанять бригаду, вести личный надзор или нанять "эксперта", который будет вести некую работу...или не нанимать его. Вариантов в реале может быть очень много. Но по опыту только 2-й вариант дает возможность затребовать ответственности за производство работ (качество и сроки) хоть с кого-то.

 

Почему-то колесо фортуны как не крути всегда поворачивается в одну сторону .

 

Правильно, не то, чтобы колесо должно поворачиваться, а все должно крутится вокруг профи...просто я лично считаю, что все должны заниматься своим делом. "Эксперты" это какое то временное помутнение рассудка, которое свойственно определенной нише рынка...всегда был авторский надзор, всегда был технадзор в строительной организации, всегда были надзорные органы на всех уровнях. Везде в мире эта система продолжает успешно работать...только в России опять начинается изобретение нового "самого круглого" колеса.

 

А в чем, с Вашей точки зрения разница между экспертом и технадзором? ("если оно выглядит, как утка..." )

 

СамостроЙ. Россия. Время добЫчи денег и распределения оных...

В тему:

 

Технадзор - или Технический Заказчик - всегда независим от строительной организации. На западе он даже называется Technical Client

 

Если исключить понятие "сговора" .

 

Для того, чтобы ответить на этот вопрос для начала хотелось бы посмотреть договор заказчика и нанятого "эксперта"...посмотреть права и обязанности, какие функции конкретно будет исполнять по оному договору "эксперт"...посмотреть договор заказчика и подрядчика...какие технадзорные функции заказчик возлагает на подрядчика, какие из низ подрядчик согласен исполнять за сумму, которая оговорена договором и т. д.

Ну там та же система, которая была в союзе, так-же нанимается подрядная организация (или частная структура, которая к слову платит налоги по-полной, а значит имеет расходы кроме как поесть и попить и чтобы в карманах осталось) и заключается зачастую юридического профиля организация, которая сопровождает сделку (строительство объекта) от начала и до конца. У нас же получается совершенно не тоже самое...во всех схемах с "экспертами" участвует только черный нал/безнал, а значит ответственности никакой.

Ну да...особенно это касается пендосии где и те и другие имеют учредителей из одних и тех же итальянских семей...эта тема кстати уже оскомину набила в евросоюзе, потому-что организации из-за океана начинают получать все больше подрядов в европе.

 

Когда есть проект от А до Я, и архинженерконструкторы на связи, бригады узкой специализации без проблем под контролем одного спеца выполнят свои работы. Есть время, сами занимайтесь снабжением. Особено " выгодно" саморезы покупать. А большие закупки, конечно лучше участвовать.

 

Автор, на каком варианте вы решили остановиться? Просто интересно. Мы взяли бригаду, которая построила дом знакомым, а до них - еще несколько домов в том же поселке.
Если построившихся знакомых нет, как вариант подсматривайте на форуме, у кого понравится дом, устроят расценки, просите контакты рабочих. Я собиралась идти именно по этому пути, потому что боялась брать незнакомую бригаду, независимо откуда она - сама по себе или с фирмы.