1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 15

Какой генератор выбрать - 4

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Olegych, 20.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Не сдавайтесь, и даже после предъявления любого расчета держитесь своего. Всегда можно найти пример техники, для которой и Ваши 200% будут правильными.
     
  2. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Во-первых, станция за 6500 не от работает 2000 моточасов.
    Во-вторых, вы лихо опустили прочие расходы на подключения при стационарном подключении в доме.
    В-третьих, нормальный расход для бензинки 0.5 литра на квт. Для дизеля меньше, при более высокой стоимости генератора.
    В-четвертых, кто вам в принципе сказал что резервный генератор успевает выработать свой ресурс?
    Ваш расчет не корректен.

    bricks20, я всего лишь хотел обратить внимание на аккуратность в заявлениях. Так как у всех условия разные. И у одних стоимость киловатта за счет того что свет отключают не часто может быть далеко не равна стоимости топлива. Т. е. если за всю жизнь генератора стоимостью 50000 он от работает 1000 часов, то даже если он всегда выдавал 5квт то цена кв ат та возрастает на 10 рублей. А это даже не 200%.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это всего 50% или меньше. Бо электростанция за 50 килорублей часто мало нагружена.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    У меня эксплуатируется такая электростанция.
     
  5. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Именно, а посему смело увеличиваем процент в 2-3 раза.
    Заметьте, это только один нюанс.
    Относительно процентов я кстати подразумевал по отношению к сетевому электроснабжению.
    Итого даже если мы считаем % по вашему легко только из этого получаем + 100-150% а не ваши 10.
    Далее имеются остальные вопросы-обслуживание и ремонт. А так же вопрос установки, вентиляции, помещения... Видел вариант с отдельным помещением и с электро подогревом.
    То что вы купили полторашку за смешные деньги это ничего не значит, кроме того что это ваше решение. И весьма возможно что оно для вас оптимально.
    Сам лет 10 пользовался примерно таким (японцем только) за все это время канистр 5 только сжег. Для надежности умножим на 2. Итого 100 литров или 200 часов. Брал за 12 тысяч. Итого за один киловатт + 60рублей к цене. Правда сейчас еще рабочая станция и в резерве, так как взял 5 квт дизель (дизель из-за определенных нюансов). За 4 месяца 35 мото часов 20 из которых принудительная обкатка. Т. е. менее 100 часов в год (в штатной обстановке), а то и 50...
     
  6. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Согласитесь, что ваша дискуссия, когда каждый прав, как раз и подтверждает тезис, что говорить вообще о расчете абсолютной величины стоимости кВт*час бессмысленно. Даже если это кажется нужным для чего-то. Нужность не означает возможность.
    Другое дело, когда вы хотите посчитать это применительно к вашему конкретному аппарату в столь же конкретных условиях его эксплуатации. Вот тогда, действительно, нужно учитывая всё. Собственно, только об этом я и сказал целых два раза.
     
  7. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    И в чем наше с вами противоречие? Вы же сами говорите что применительно к конкретным условиям это не бессмысленно? Любой кто считает - считает для своих условий, я сомневаюсь что кому-то взбредет в голову абстрактные значения :) (здесь бы я был согласен что это бессмысленно, особенно если смотреть 1кВт бытовой генератор и промышленный 30 кВт-ник)
    Но вот для своего расчета, при своих условиях, потребителю и надо ориентироваться в значениях тех или иных величин (стоимость куба сетевого газа и его расход на 1 кВт*ч, например, так как у всех генераторов условно расход на кВт одинаков), а так же понимать методику для расчета - не забывать о казалось бы вторичных вещах, так как казалось бы 10% цены киловатта могут вырасти на порядок.
    Так что особых разночтений ситуации я не вижу, а вот кардинальный вывод почему-то у нас немного отличается. Мне это напоминает ситуацию с половиной кружки пива... кому-то она наполовину полна, а кому-то наполовину пуста... а кружка то одна :)
     
  8. bricks20
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489

    bricks20

    участник

    bricks20

    участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Да противоречия нет.
    Исходно был поставлен вопрос - какова стоимость электроэнергии (абсолютная, в рублях за кВт*час), вырабатываемой генераторами от разных видов топлива. В такой абстрактной постановке, несмотря на кажущуюся конкретность, вопрос бессмысленен (т.е. не имеет смысла и, соответственно, - решения), о чем я и сказал, объяснив это и предложив вариант постановки задачи и её решения, которая позволяет только сравнить возможные стоимости при использовании разных видов топлив. Вот и весь мой "кардинальный" вывод.
    Вы же говорите о другом - при расчете нужно учитывать все факторы, влияющие на цену. При этом, хотя и говорите тоже как бы в общем и абстрактно, но уже имеете в виду, что в каких-то конкретных условиях (а совсем не вообще для абстрактного генератора и абстрактных же условий его эксплуатации) такой расчет сделать можно (получив реальные руб/кВт*час), и что такой такой расчет нужно делать корректно. Это - Ваш "кардинальный" вывод. На самом деле, это просто другая задача, которая уже имеет решение в силу своей конкретности. А вот сравнивать эти постановки нельзя, хоть они обе вроде бы о генераторах, топливе и электроэнергии.
    Так что Вы смотрите на кружку с пивом, а я на тарелку с супом, что означает - одна кружка и одна тарелка, всего - две. :)
     
  9. Specialist1
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11

    Specialist1

    Живу здесь

    Specialist1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем, кто откликнулся...
    LisyaMorda- Вы правы ...

    Недавно посмотрел сайты известных китайских производителей двигателей для мото техники ...
    Настолько все интересно...
    Оказалось "Родные" движки, типа Хонды и Субару, собирает почти весь китай ...
    Нет, это реально ...
    Завод, производящий моторы для генераторов и мотопомп и прочей техники, помимо своих моторов -клонов
    Хонда и Субару, собирает на этой же базе "родные" движки.
    И главное - -по-моему у них есть право на производство от владельца брэнда...
    Правда не все заводы могут делать весь модельный ряд.
    А самое главное, то, что таких заводов в Китае не мало!
    Кстати, у монгих производителей нашел генераторы очень похожие на известные в Нашем интернете марки ...
    Теперь пришел к выводу - можно брать любого китайца (с любым названием),главное,чтобы движок был клоном хонды или субару...И был сделан на реальном китайском заводе, у которого производственные мощности не менее 10 000 кв м. (до этого метража - ремонтное производство со сборкой новых движков на коленках)..
    Ранее я сталкивался с такими заводиками по старой работе -их в китае очень много.

    Насколько я понял -они все гильзлваные, т. к. корпус сделан из дюраля...

    Думаю мне для нечастого использования подойдет любой из этих трех -лишь-бы все Мои требования удовлетворял...
    DDE DPG7551E
    Moller MR\GGT5000R

    Wolsh GB 5000E \2

    С запчастями вообще нет проблем - все можно заказать по интернету- E-bay (а главное намного дешевле, чем у нас)
    Только ждать детали долго -2-3 недели.

    В приложении:
    (фотка с китайского сайта одного из производителей)
    Все это продукция одного завода.
     

    Вложения:

  10. AefMp
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31

    AefMp

    Живу здесь

    AefMp

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Казань
    У первых двух движки негильзованные точно и у третьего скорее всего, алюминиевый цилиндр с покрытием ресурс 500 часов.
     
  11. AefMp
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31

    AefMp

    Живу здесь

    AefMp

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Казань
    Жвижки UP в принципе не плохие заводской китай
     
  12. Specialist1
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11

    Specialist1

    Живу здесь

    Specialist1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Ну, хорошо ...
    Где вы прочитали, что он не гильзован? И какие 500 часов?, Если китайцы дают гарантию оптовому
    покупателю 1200 часов или 1 год ?
    Если есть точная инфа по этим двигателям - поделитесь, пожалуйста.
    Честно говоря на ролике производителя не видно, что есть гильза.
    Но Движок UP188 -полный аналог GX390? А к тому движку притензий нет...
    Может быть гильзованность и обозначается Буквой F после номера модели? (например SR188F, WM188F)?
    Очень хочется знать по каким признакам определяется гильзованность двигателя !

    Я конечно же докопаюсь до истины, поскольку это необходимо.
    Но лучше еще и мнение специалистов услышать...
     
  13. AefMp
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31

    AefMp

    Живу здесь

    AefMp

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Казань
    Ну в алюминиевую ребренную рубашку впресована чугунная гильза, мы разбирали UP который по лицензии Хонды 10 л. с. модель не помню от мотоблока там гильзы небыло.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    В мануале на хондовские GX указано эффективность и ресурс сильно зависят от масла и лить надо минимум API SL, а в рфийском мануале на электростанции с китайскими UP указано масло SG-SF. Таки при производстве китайцами аналога хонды почему масло сильно хуже лить допускается ? И замена масла на хонде каждые 20 часов - а на китайском каждые 50 часов. может это чтобы у малоимущих расходов меньше было ?
     
  15. Елиззавета
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Елиззавета

    Участник

    Елиззавета

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Покупали генератор два раза. Один выбирали дяде в загородный дом, преогромный дом. Выбирал дядя сам, выбрал Дизельный генератор Pramac S 6000ta, как по моему вышло ну очень уж дороговато, но стоит машинка уже 6 лет и хоть бы что. Второй выбирала я лично бабушке на дачу, она там практически живет а света практически ни когда нет, да и когда есть мощности на мотопомпу с триммером не хватает. Купила дизельный робин, взяла с запасом, так сейчас там хоть дискотеки устраивай, топлива кушает мало, на ремонт не возили ни разу, масло меняем, зимой работают все возможные батареи. Особенно в данной технике не разбираюсь, но бабуля довольна.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.10.13
Статус темы:
Закрыта.