1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Забор на пучинистом грунте

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем mfcn, 20.04.12.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @nik11666, будет выпирать силами морозного пучения.
     
  2. mikhaylovv
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23

    mikhaylovv

    Живу здесь

    mikhaylovv

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Да, именно этого хочется избежать, погуглив наткнулся на такую штуку - дренаж работает до тех пор пока его не заилило - после заиливания будет пучить морозами...
     
  3. ETi
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180

    ETi

    Живу здесь

    ETi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Встряну немного :)

    1. Зачем плита наверху? Ее смысл?

    2. Вы не указали глубину отметок. А именно: глубина посадки столба и глубина закладки дна "колодца".

    3. Фракция 5-20? Вы уверены? Почему не 20-40 или даже больше?

    4. Не указано еще, что щебень должен быть гранитный, а не известковый. Иначе через пару лет - все в хлам. Посмотрите, что происходит с грунтовыми дорогами в поселках, который посыпают "желтой" известковой породой.
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смысл в плите сверху в препятствии ветровым и прочим нагрузкам.
    Глубина колодца 1-1,2 метра, но может быть и меньше в зависимости от грунта и ГП.
    Можно и 20-40, но её сложно уплотнять в узкой лунке. С большей фракцией, например 40-70, вообще сложно вручную работать.
    Согласен. Я, наверное не прав, так как априори подразумеваю гранитный щебень и гранитный отсев. Это региональные особенности;)
    Впрочем, нельзя так критично относится к известняковому щебню. В разных регионах он обладает разными свойствами и, порой, весьма высокой плотностью (до М1200).
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @mikhaylovv, дренаж надо заворачивать в геотекстиль, который не заиливается.
     
  6. ETi
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180

    ETi

    Живу здесь

    ETi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще несколько замечаний по ходу. Если рассматривать фракцию с точки зрения "противостояния" пучению, то большие фракции предпочтительнее. Дело в том, что геотекстиль, фактически, является "пучинистым" слоем (взято в кавычки, т. к. это суглинок). Следовательно, наименьшая площадь соприкосновения с щебневым столбом обеспечивается именно при использовании большей фракции. Кроме того, большая фракция - больше объем дренируемой воды.

    Насчет нагрузок - каких ветровых/снеговых?
    Для снеговых - слишком маленькая площадь.
    Ветровых? Эпюра поперечных сил будет на максимуме (опасное сечение) на границе грунт-воздух и никакими бетонными плитами сверху поперечные силы не уменьшишь (только убрав ветер). Вы их только сдвинете чуть наверх. А по форме будет то же самое.
     
  7. ETi
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180

    ETi

    Живу здесь

    ETi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По уму надо вспомнить сопромат. Начертить схему, действующие силы, моменты, построить эпюры и... быть уверенным.

    Кстати, вы боитесь чего? Что металл порвется, как тряпка? Или что столбы погнет?
     
  8. ETi
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180

    ETi

    Живу здесь

    ETi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что, у нас бывают какие-то "нестандартные" трубы (ситуацию "крупный опт на предприятии-изготовителе по чертежам заказчика" не берем) :)

    У нас все трубы стандартной толщины и они определены ГОСТ 8639-92 "Трубы стальные квадратные сортамент" (ну или соотв. стандарт по кругляку).
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ETi, напомню, речь идет о бюджетном варианте, причем, порой весьма и весьма бюджетном:)
    По поводу бОльшей фракции вопрос не однозначный, зависящий во многом от УГВ.
    Геотекстиль служит исключительно для разделения грунта и инертных, препятствуя их взаимопроникновению.
    Позволю себе не согласится с данным тезисом. Крупная фракция придаст цилиндру неправильную форму с выпирающими буграми, что будет способствовать выпиранию столба от СМП.
    Да, именно так, при наличии водоотведения. В случае замкнутого объема, это колодец с водой.
    Это лучше, чем ничего.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ETi, здесь согласен. Значително критичнее морозное пучение, которое порвет любой лист при подвижке столбов.
     
  11. mikhaylovv
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23

    mikhaylovv

    Живу здесь

    mikhaylovv

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    ды нет не сказал бы что боюсь за столбы особенно, соседям по участку ставит забор контора, я ставлю сам, пообщавшись с ними чет дернуло меня спросить о 0.5 металле, до этого кого не спрашивал (по телефону) все уверенно заявили что 0.4 хватит и что не стоит переживать ! + когда говорю что забор 1.8 метра все еще раз говорят - не забивай себе голову все будет хорошо.
    ПС щебень 5-20 гранитный у меня уже лежит на участке, так же как и песок.
     
  12. mikhaylovv
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23

    mikhaylovv

    Живу здесь

    mikhaylovv

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    А почему будет выпирать если так забивать ?
    А если пробурить 0.9м и на 0.3 забить что получается 1.2 уже нижу промерзания - так же будет пучить и выдавливать ?
     
  13. Landrch
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    10

    Landrch

    Живу здесь

    Landrch

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Иваново
    Я наверное не точно выразился, имелось ввиду трубы которые обычно используются на столбы для забора, их толщина от 3 мм. Вот и интересно, сколько они простоят в земле пока не сгниют, если их ни чем не обработать.
     
  14. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.087
    Благодарности:
    30.582

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.087
    Благодарности:
    30.582
    Адрес:
    Петрозаводск
    Лет пять простоят - наверное. Делал жене выбивалку для половиков, просто в землю трубы зарыл (нужно было срочно:)] и без определенного места, т. е. временно), простояли год - поржавели довольно сильно.
     
  15. Landrch
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    10

    Landrch

    Живу здесь

    Landrch

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Иваново
    Я когда себе делал забор, трубы снаружи красил, а изнутри нет. Боюсь, что столбы могут проржаветь изнутри. Грунтовые воды у нас высоко, внутри столбов постоянно стоит вода. Вот думаю может в них залить раствор бетона. Кто как думает поможет это на много увеличить срок службы столбов?