1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Забор на пучинистом грунте

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем mfcn, 20.04.12.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не менее 200.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фракция 20-40 гранитный, либо гравийный. если напряг с гранитом.
    Не обязательно, но желательно, поможет лучшему уплотнению забутовки.
    Задача простейшая, если геотекстиль правильный, термоскрепленный из полипропилена. К примеру, Тайпар SF40. Он достаточно плотный и жесткий. Вырезаете кусок нужной длины и ширины по диаметру лунки с учетом нахлеста 5-10 см. Сворачиваете в трубочку нужным диаметром и, к примеру сшиваете нитками. Можно скреплять термическим способом, с помощью газовой горелки, к примеру. Да, не нужен сплошной шов, достаточно скрепить в нескольких местах, через 40-50 см.
     
  3. Maxlong
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9

    Maxlong

    Участник

    Maxlong

    Участник

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Московская область
    День добрый всем.
    Собираюсь делать фундамент под откатные ворота (5м), но терзают сомненья.
    До дренажной канавы, которая идет вдоль дороги, всего 40 см, будет ли промерзать грунт и таскать
    бетон? Грунт суглинок очень пучинистый, грунтовка 50 см от поверхности почти всегда, всё выпирает. И если сделать на сваях 2,5 м 108 будет ли лучше?
     

    Вложения:

    • 9.jpg
  4. MaximusIM
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647

    MaximusIM

    Живу здесь

    MaximusIM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Сыктывкар
    Я думаю что на сваях будет покрепче...
     
  5. LysenkoSD93
    Регистрация:
    19.10.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    LysenkoSD93

    Новичок

    LysenkoSD93

    Новичок

    Регистрация:
    19.10.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане. Планирую строительство забора из профлиста на кирпичных столбах, но не хочу заливать ленту по всей длине, только отдельные столбики из забитонированной профильной трубы облицованные кирпичом. Может ли существовать такой забор ? Живу в Сибири глубина промерзания грунта 2,5 метра. Грунт сильнопучинистый. Грунтовые воды далеко. Фото подобного забора приложено, только надо без ленты .
     

    Вложения:

    • image (2).jpg
  6. MaximusIM
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647

    MaximusIM

    Живу здесь

    MaximusIM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Сыктывкар
    Приветствую!
    Так закрути винтовые сваи метра на три в землю, а с верху навари столько сколько нужно.
     
  7. LysenkoSD93
    Регистрация:
    19.10.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    LysenkoSD93

    Новичок

    LysenkoSD93

    Новичок

    Регистрация:
    19.10.20
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день ! Может не совсем понимаю, но на что тогда ложить кирпичную кладку ? И сваи дороже выйдут, нежели трубу 60×60 забетонировать.
     
  8. MaximusIM
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647

    MaximusIM

    Живу здесь

    MaximusIM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    2.647
    Адрес:
    Сыктывкар
    Труба будет гулять если у вас грунт плохой.
    А на сваю с низу можно приварить "косынку" и на нее производить кладку.
    То что сваи дорого это да, ну у вас забор со столбами из кирпича, а это тоже не совсем бюджетно.
     
  9. Ликсеич
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    15

    Ликсеич

    Живу здесь

    Ликсеич

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    15
    Уважаемые специалисты! Тему на форуме изучил. Подтвердите правильность принятого решения. Условия задачи:
    ограниченный бюджет
    Подмосковье
    грунт - 100 % глина
    УГВ низкий (ниже 10 м)
    3D забор высотой 2м
    Решение:
    столбы 60х60 длиной 3 м (исходя из стандартного размера проф. труб 6м)
    лунки глубиной до 1 м диаметром 20 см
    глубину лунок корректируем по уровню забора
    внизу (5 см) каждого столба сквозное отверстие под кусок арматуры длиной 15 см диаметром 6 мм
    столб до уровня поверхности земли оборачиваем ПЭ пленкой, закрепляем скотчем
    в лунку заливаем 20 см бетона
    вставляем кусок арматуры в отверстия столба
    опускаем столб на дно и выравниваем по уровню
    засыпаем лунку с трамбовкой вынутой глиной с разуклонкой
    Все.
    Заранее благодарю за аргументированные ответы.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Решение интересное, не понятно только зачем арматура внизу. Ну и если 10м глины без даже тонкого слоя песка то грунт должен быть слабопучинистый.

    Если все же грунт пучинистый то анкерное закрепление столба за счет засыпки все же может быть слабовато. На дно столба, как мне кажется, имеет смысл приварить пятку. Ну или хотя бы полметра из метра не лунку, я забивать столб в землю.

    Забивать держа столб ровно сложнее чем выровнять в лунке.

    Ну и наконец 20см бетона сверху - думаю можно и меньше - 10-15см.
     
  11. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.721

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.721
    @Ликсеич, https://www.forumhouse.ru/threads/329213/page-164#post-23514485
    Исходим из того, что насыщенная влагой глина - пучинистый грунт. Это значит, что вокруг столбов надо обязательно делать забутовку.
    Так называемые "якоря" - мёртвому припарка.
    Бетон - используют на песчаных грунтах для увеличения несущей способности.
    На глине, бетон - зло. Только увеличите площадь выталкивания столбов из грунта и потратите напрасно время и деньги.
    Если делаете забутовку, то полиэтилен не нужен.
     
  12. Sergey_Piter
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    205

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Sergey_Piter

    Cybersecurity Systems Engine

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    638
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Яльгелево
    На глинистых грунтах выдавливает на поверхность глыбы весом в тонну. Арматура и бетон не помогут.
    Я каждую весну на участке собираю урожай камней, а так же сельхоз-устройств (з/ч от тракторов, подковы и т. п.) и бутылок из под водки, которые "всплывают" после зимы. Участок на бывшем поле.
    Я заказал столбы 3,5 м длиной (на самом деле не сильно дороже оказалось, т. к. доставка дешевле чем 6 м) и забутовал их щебнем 5-20 на глубину 1,5 метра в лунки диаметром 150 мм.
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Все правильно, только все наоборот :)

    Глина не способна поднять воду выше 10м, ничто не способно. без особых манипуляций вроде налить куда-то и снова качать. Потому если там именно 10м глины то это не влагонасыщенный грунт и слабопучинистый. Хотя если если на участке низина то может быть и сильнопучинистым...
    На тему связи УГВ с пучинистостью табличка из Сажина
    upload_2020-11-16_0-13-30.png

    Якоря мертвому припарка при наличии значительных касательных сил по стволу столба. КОнкретно в рассмотренном случае ничего не препятствует вылезанию столба наружу вместе с полиэтиленом и прочим

    Бетон вверху нужен не для увеличения несущей способности, а для защемления столба, для меньшей гибкости столба под ветром.

    На глине чтоб этот бетон помешал нужно убрать сцепление бетона со столбом, чтобы бетон мог гулять вверх вниз.

    Толщина бетона при том большая не нужна, эта верхняя пятка должна быть достаточно прочной чтоб сама не треснуть и все. Меньше толщина, меньше передача усилий столбу.

    Ну и наконец, забутовка это все отлично. Но потенциально может привести к пучению так как накапливает воду и грунты постепенно смешиваются. Хотя проблем с тем не имею (не пучит, правда и пятка есть). А вот с недостаточной жесткостью столбов (нехваткой защемления) имею Столбы D50х2 Грунт 4м глины-1м песка-7м глины-УГВ. Заглубление столбов 1,2-1,3м Открытый участок в поле.

    Чтобы засыпка непучинистого слоя между лункой и столбом точно работала необходимо ставить гильзу из геотекстиля. Чего я сам не делал. Чутка сожалею.

    PS В будущем сезоне буду ставить еще кусок забора. Решение совсем другое в планах. Забитые в землю трубы на 1,5м, обварены П образным профилем и сверху уже варится остальной забор.
    Никаких лунок, забутовок, бетонов сплющенные кончики и трубы вглубь. 50-ки достаточно. Нижний профиль будет прожилиной для забора и им же выровняю линию столбов (забивая все же не так ровно получается как в лунку ставить).

    Решение с забиванием на 1,5-2м у меня отлично отработало на всяких неответственных постройках. в качестве фундамента.
     
    Последнее редактирование: 16.11.20
  14. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.721

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.721
    @mfcn, "Исходим из того, что насыщенная влагой глина - пучинистый грунт. Это значит, что вокруг столбов надо обязательно делать забутовку". Вы где УГВ увидели?
    Весна-осень, если дождливые или происходит таяние снега, то глина насыщается водой и становится пучинистым грунтом. Если у вас дом, то крыша и отмостка у стен не дают глине намокнуть. Но мы говорим про забор.
    Якоря. Если промёрзнет ниже него, то он только увеличит поверхность на которую давят силы.
    Полиэтилен, гудрон и т. д. не намокают от воды и имеют высокое скольжение. В теории, грунт будет скользить вдоль них. На практике, забутовка решает эти проблемы.
    Только делать её быстрее и проще, чем применять другие способы.
    Нехватка защемления? Вы технологию, описанную мною по ссылке читали? Там присутствует забивание столба на 20-30 см, как раз для того, чтобы столбы сразу можно было нагрузить весом забора.
    П. С. Забивание, или вдавливание гидравликой трактора на 1,5-2,0 м не плохое решение.
    Проблема, если попадётся камень. Тяжелее выдержать вертикаль и одинаковую высоту у столбов.
     
  15. Ликсеич
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    15

    Ликсеич

    Живу здесь

    Ликсеич

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    15
    Я исхожу из того, что моя глина не насыщена влагой. Лужи не стоят, УГВ очень низко, небольшой уклон. Вода почти не впитывается. Так что, как утверждают спецы в данной теме, грунт не является пучинистым.