1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Подложка для ламината - теплоизолятор для водяного теплого пола?

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем bacardi, 20.04.12.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Нет, это не так. Тепло пойдет во все стороны четко в соответствии с толщиной материалов, их теплопроводностью и дельтой температур.
    Чтобы столько-же тепла прошло вверх, при утолщении верхнего теплоизолятора, придется поднять температуру стяжки. Но внизу теплоизолятор и температура за ним остались прежними, значит увеличится тепловой поток вниз.

    А сколько это будет в процентах, относительно несложно считается...
    Тут вот можно почитать обсуждения на темы около теплоизоляции вообще и теплого пола в частности -
    Расчет теплопотерь (и потерь денег) через ограждающие конструкции

    Нужно ли усиленное утепление грунта под ТП

    Отражающая теплоизоляция в ТП, работает или нет?

     
  2. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Железнодорожный
    Это как ?
    Температура воды например в трубах 35 градусов, температура воздуха над полом 24 градуса. Все равно вода будет отдавать тепло по любому, только сначала прогреется подложка, потом ламинат. Получается что прогрев просто будет осуществляться медленнее, но для пмж не критично.
    Или я не прав и где-то жестоко ошибаюсь ?
     
  3. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Железнодорожный
    Тепловой поток внизу увеличиться, но теплоемкость нижней конструкции конечна. Теплоизолирующие факторы нижней конструкции в разы больше, чем теплоизоляция вверх. Поэтому повыситься просто средняя температура всей конструкции.
     
  4. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Теплоизоляцией со всех сторон, не важно сверху, снизу, сбоку, вы уменьшаете мошность потока тепла в конкретную сторону.
    Если вам надо с поверхности снимать какоето количество Вт (чем холоднее за окном тем больше) то вам надо чтобы они там были!
    Понятно что тепло будет уходить быстрее туда где меньше утеплителя, но если же больше утеплили со стороны куда вы хотите чтобы тепло шло то для того чтобы поток тепла оставался как до утепления вам остается только поднимать температуру теплоносителя.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Медленнее прогрев пола будет совсем не критично - масса (теплоёмкость) подложки мала. Насколько медленнее будет прогреваться помещение при первом включении ТП, скорее всего тоже не критично. Но, если регулировка теплоносителя будет не по температуре воздуха в помещении, то при прочих равных, в комнате будет холоднее, при увеличении сопротивления теплопередаче верхнего "пирога".
    Это не совсем так. Теплоёмкость нижней конструкции практически бесконечна - всю землю одним ТП не прогреть :aga:.
    Но, действительно, повысится средняя температура стяжки (плиты) ТП, точнее, её придется повысить для сохранения неизменного теплового потока вверх через более толстый слой теплоизолятора материалов покрытия. А это увеличит тепловой поток вниз и теплопотери. Насколько существенно - другой вопрос. В принципе, можно прикинуть через пропорции в изменении сопротивления теплопередаче вверх и вниз.
     
  6. DVN_MSK
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    DVN_MSK

    первый дом..com..ом :)

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    992
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Железнодорожный
    Я говорю исключительно о моем случае -15 см эпп снизу и 20 см пенопласта по бокам конструкции.
    Я отдаю себе отчет, что тепла вниз будет уходить чуть больше из-за повышения теплового сопротивления верхнего слоя, но думаю это будет очень небольшая величина.
    А можно узнать методику ? Хотелось бы прикинуть самому.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не совсем так. "Быстрее" тепло будет уходить не только в зависимости от толщины утеплителя материала (и его теплопроводности), но и в зависимости от дельты температур.
     
  8. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Константин Я.,

    у меня вопрос к вам, Константин как к человеку кто как я вижу занимался утеплением (ваши комментарии здесь на форуме я конечно перечитаю) по утеплению под ТП воздушной прослойкой и отражением фольгой. Если не сложно посмотрите здесь

    и покритикуйте!

    https://www.forumhouse.ru/threads/354571/page-18
     
  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    Да, ето понятно, я и говорю что при остальных равных, толщина изоляции внизу, сбоку, температура грунта, и т. п. и только при увеличении теплосопротивляемости сверху надо повышать температуру носителя чтобы поток был как прежде. На сколько, как вы говорите, надо прикинуть, может совсем на чуть-чуть, скорее всего так и есть
     
    Последнее редактирование: 09.08.16
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вот это уже правильное высказывание. Возможно, раньше просто "не так выразились"...:hndshk:

    Выше дал ссылки на тему с "методикой" примерного расчета теплопотерь через любой набор слоёв любых материалов. Изменение соотношения теплопотерь (теплоотдачи) вверх/вниз будет практически одинаково (в обратной пропорции) с изменением сопротивления теплопередаче слоёв над и под "нагревателем" (при прочих равных).
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Занимался утеплением только для себя - не профессионально.
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Шведы используют под ламинат строительный картон. В нашей стране - нетолстая вспененная подложка.
    Для теплого пола ламинат с подложкой не является проблемой при наличии утеплителя под плитой теплого пола (общий стандарт - не менее 2-3 см над отапливаемыми помещениями).
    Такое чистовое покрытие по теплому полу является самым распространенным в нашей стране. Народ применяет без научного обоснования)

    P. S.
    Подложка для ламината - теплоизолятор для водяного теплого пола?
    Правда, особо одаренные патентованные "специалисты" используют подобный вспененный полиэтилен или полипропилен (3-5 мм) как теплоизоляцию ПОД теплый пол)
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
  13. игорь птк
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    игорь птк

    Новичок

    игорь птк

    Новичок

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Есть ещё джутовая подложка, на мой взгляд самое то, как вам такой вариант ?
     
  14. Carlitos
    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    29

    Carlitos

    Живу здесь

    Carlitos

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.14
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ижевск
    Ну что? на какой подложке остановиться?
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Кстати, мысля тут посетила :aga: - теплоизолирующая подложка под покрытие теплого пола может быть даже полезна, чтобы использовать обычный "высокотемпературный" (45-50'С) газовый котел без узла подмеса. Только толстовата наверное получится, но тут считать надо под конкретные условия.