Как строят каменные дома в Европе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ГВА93,Нет никаких омнений в том, что пена - материал будущее. В среднесрочной перспективе пена вытеснит клей для кладки. Сотни заказчиков по стране уже готовят свои проекты в качестве примеров для подражания последователям.
Индустрия газобетона также заиимнтереована в продвижении данного материала...

 

Строительство - самая консервативная отрасль из всех, технологию нужно проверить годами, прежде чем применять ее массово. Но на клей класть будут, не сомневаюсь, люди вон даже СИП дома строят и ничего. Просто каждый сам для себя решает, какую технологию применить. Пока я не доверяю сегодняшней пене. Если будет какая-нить нанопена с гораздо лучшими свойствами, тогда да, это будет весщь, можно будет коробку зимой гнать, закрыть контур, нагреть и приступить к внутрянке. Прогресс в материалах сейчас очень быстрый.

А принтеры что-то не очень в массы идут, сырая технология пока. Когда придумают монолитный нано-пенобетон с возможностью его печати компактными машинами, вот тогда бахнет реально.

 

С точки зрения маркетинга все потребители делятся на "пробователей" и ретроградов. В отношении разных продуктов каждый потребитель выступает либо в одном, либо в другом качестве. Например, я абсолютный пробователь в отношении пива, и махровый ретроград в плане сигарет

Чем дороже продукт, тем больше среди его адептов ретроградов... Строительство относится именно к такой категории. Новаторами очень часто оказываются люди небедные.

В самом начале жизненного цикла продуктов весь акцент делаетсяна новаторов, которыми по статистике являются примерно 15-20 % потребителей. Все рекламы, начинающиеся с фразы"попробуйте, протестируйте, ощутите.." именно к новаторам и обращаются. За новаторами следят последователи, которые желают взглянуть на результаты экспериментов.
Махровые ретрограды, стоящие а своих убеждениях, остаются до конца уверенными в своей поззиции... Кстати, к старости мы становимся существенно большими ретроградами...

 

а уроки физики подобные новаторы точно в школе прогуливали. Невозможно создать материал с характеристиками, чтобы по толщине слоя краски (обычно в пределах 0.1 мм) получить существенную теплоизоляцию. Это должен быть чистый вакуум, с которым тоже масса вопросов.

Причем подобные творцы никогда не указывают характеристики материала - только рекламное бла-бла про 30-50% снижение затрат на отопление. Причем всегда можно сказать, что без этой чудо-краски затраты были бы еще больше

 

Да, для подавляющего большинства людей дом является самой большой тратой в их жизни. Поэтому рисковать домом и экспериментировать на нём многие люди не хотят. И это разумно, рисковать можно только тем, от чего ты может отказаться, пожертвовать этим. Если что-то пойдет не так, мало кто скажет: да и хрен с ним, этот сломаю, новый построю. Слишком многое стоит на карте. Можно с каким-нибудь гаджетом поэкспериментировать, его в случае чего без проблем можно на помойку.

 

А можете назвать номер документа (DIN или еще что), который разрешает в Европе делать несущую кладку стен из ГБ на ППУ клей? Вы просто так уверенно об этом говорите, а на самом деле нет такого документа, потому что несущую кладку там так делать до сих пор нельзя. Перегородки пожалуйста.

 

Вот клевая технология. Она должна пойти в массы. Я думал, что это мое изобретение - делать панели из арболита, фибролита. Но фиг там. Уже другие строят из этого дома Шучу. Абсолютно экологично, дерева в России много, причем дерево сюда можно пускать мусорное, карандаши всякие, стена получается крепкая, строится очень быстро. В России уже 30 лет назад пробовали делать такие дома.

 

) а оно есть - https://www.forumhouse.ru/threads/93420/
почему нельзя? кирпичи (блоки) встанут отклеяется и убегут?

и лично я клал вертикальные стыки на пену, горизонт на клей
хотя и вокруг был бетонный каркас...

 

То же самое панельное домостроение. Народ на форуме уже дома строит по этой технологии, а вы всё думаете

 

Я бы не был так категоричен. Помнится лет 7 назад материалом будущего были пенопластовые блоки в виде опалубки, заливаемые бетоном. Что-то все резко стихло, остановившись на нескольких энтузиастах. Отмечена резкая деградация слоя пенопласта под штукатуркой на солнечной стороне. Пенопласт - это то же ППУ в другой модификации. Я не против пены. Уверен, как только будет доказано, что у конкретной ППУ, снижение прочности, например, на 30% за 75 лет, до дело пойдет быстрее. А на нет (сертификации) - и суда нет.

 

интересная тема для любителей мокрых фасадов Кстати как этот момент решается у бюргеров - там далеко не все утепляют минватой. Часто используют обычный пенопласт.

 

Я другое спросил. Люди просто так уверенно пропагандируют кладку ГБ на ППУ, говоря, что в Европе это распространено уже давно. Нигде там это не распространено в случае с несущими стенами. Нет за рубежом ни одного документа, который бы разрешал это делать. Внутренние стены и не несущие да, можно класть.

А то что делают самостройщики и пока это держится, это еще не говорит, что это есть правильно.

 

Строит, но очень мало. А ведь панельная технология очень перспективная. Чем дальше, тем больше будет движение в сторону готовых заводских решений, чтобы приехали, смонтировали за три дня и наслаждайся. Пытаюсь понять, почему панельки мало распространены. Плиты же народ покупает мегатоннами, а почему стеновые панели не пользуются такой же популярностью, что и плиты.

 

Ответ прост: народ покупает плиты мегатоннами, потому что это серийный продукт. А стеновые панели индивидуальный.

Хотя как раз сейчас это начало развиваться, когда народ прочухал в этом выгоду. Всякие бэнпаны, тильт ап, кто-то делает проект дома, трехслойки заказывает на заводе ЖБИ, а потом монтирует. Цена такой стены порядка 3800 р/м2. С одной стороны это не кажется дешево, с другой эту стену не надо внутри штукатурить...снаружи её можно покрасить или картушным пестиком сделать набрызг цветной смесью.

 

Для меня лакмусовой бумажкой является распространение опыта использования конкретного материала на Западе (в первую очередь, в Германии). Если материал прижился там, значит нет никаих сомнений в его пригодности для нашего рынка... Все просто...