1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 70

Как строят каменные дома в Европе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 20.04.12.

  1. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Сейчас и плиты могут нарезать под любой размер. Вообще это глобальный мировой тренд - уход от стандартного и движение в сторону индивидуального подхода к клиенту. Во всём, везде. Скоро обувь будут делать под нашу конкретную ногу, а рубашки будем заказывать под свой размер пуза и шеи. Поэтому кто освоит это в строительстве, будет на коне. Будущее исключительно за индивидуальными решениями.
     
    Последнее редактирование: 08.09.17
  2. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Класс. Добавлю, что такие дома, сейсмоустойчивы из-за упругих характеристик арболита.
    Другой уровень по сравнению с арболитовыми блоками. Поясню. Арболит проигрывает немного ГБ в плане прочность - теплопроводность, плюс из-за геометрии, арболитовые блоки приходится ложить на толстый слой, что еще -20%теплопроводности. Панель убивает сразу двух зайцев. Прочность-теплопроводность достигают ГБ, скорость возведения возрастает в несколько раз.
     
  3. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    @ГВА93,
    А есть панели из ГСБ? На заводах же ГСБ делают огромными кубиками. Мне кажется должен быть вариант панелей и из него.
     
  4. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Вы не экономист и не предприниматель. Кто будет раскручивать, брать риски, завлекать потребителей? У нас ГБ, провереный материал, с 80-летней историей, с милиардными вложениями раскрутили, дай бог, за 10 лет.
     
    Последнее редактирование: 08.09.17
  5. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.446

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.446
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю, друг! ;-)

    А потому, что рисковать не все готовы. Не у всех есть возможность если что-то не получится, то переделать заново. Многие строят один дом в течение долгого времени и это будет их единственный дом. Мне тоже нравятся некоторые технологии, но выбрал ту которая мне проще и дешевле т. к. 1) другие просто не потянул бы и 2) в ней я знаю всё (надеюсь) и всё могу сделать сам.

    Видел в продаже гранулы с вакуумом внутри для добавления в раствор.

    Это была изначально мёртворождённая по моему мнению технология. По крайней мере в том варианте как она пошла в тираж. Её бы доработать и наружный слой пенопласта увеличить, а внутренний заменить на какие-то твёрдые плиты - может и был бы толк.

    С панелями пока получается достаточно дорого т. к. высокая цена должна быть для окупаемости производства. Каждая панель - под конкретный проект. Это всегда дороже чем стандартный пеноблок/кирпич произвести. Плюс обязательно использование техники. У нас каждый вызов крана/насоса - это достаточно дорогое мероприятие.
     
  6. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Панелей НЕт. Одиночные завды (завод в новосибе) делает плиты перекрытия. Из ГБ проблема в хрупкости, следовательно надо армировать. Смотрите фильму Wall-e, арболитовые панели явно не армированы, св-ва арболита это позволяют.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Слишком большая модульность создаст кучу проблем с формированием заказов, куда девать брак тоже непонятно...
    Пытался в этом году рассмотреть возможность реализации блока размером 600х500х300 плотностью Д 350. (Вес такого блока - 43 кг). Можно попробовать вернуться к такой иде, если будут желающие попробовать крупномодульный материал на себе :) Преимуществом газобетона также является возможность его монтажа вручную.
     
  8. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Подождем, когда конкуренция вынудит всех производителей освоить выпуск панелей под заказ. Это будет, видимо просто время еще не пришло. Наладят производство и бизнес процессы таким образом, чтобы очень гибко подстраиваться к рынку. Плюс роботы и нейросети помогут в этом.

    И вообще все надо считать. Даже сейчас лучше заплатить чуть дороже за панель и кран, и получить коробку за два дня, и заниматься отделкой, ведь у нас строительный сезон очень короткий.

    А в теме уже были примеры с микрокранами на западных стройках, ими монтируют крупные стеновые блоки.
     
  9. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.446

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.526
    Благодарности:
    4.446
    Адрес:
    Москва
    Я бы сказал толщина. ;-)
    Не знаю как думают другие, но по мне толщина материала (или их комбинации) требуемая для эффективной работы стен по теплу и несущим способностям - это не последний показатель. Когда в процессе изготовления проекта заказчик вдруг меняет материал стен (а такое бывает когда вдруг он посчитал и понял, что получается дорого ведь он сравнивал стоимость 1 блока/кирпича, а тут их кубометры ну или просто захотел другой материал), то увеличение внешних габаритов дома может быть чуть ли не до метра в каждую сторону (или потеря внутренних площадей), а это увеличение стоимости фундамента, перекрытий, кровли и работ.

    Из-за веса думаю провалится идея. Это как мешок с цементом: перегрузить несколько одному ещё можно, а целый дом сложить - тут уже 2 человека надо что бы таскать блоки, а это трудозатраты в 2 раза больше, чуть сложнее выравнивать при кладке - я бы не стал себе брать. Да и 350 - это для чего?
     
  10. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Немного развею Ваш энтузиазм. Скорость возведения стен для индивидуального проекта практически не скажется на всем строительном цикле. Хорошая бригада по ГБ возведет стены за пару недель с запасом. Но эта разница в общем цикле абсолютно размоется:-подготовка участка, котлован, фундамент, перекрытие, отделка внутренняя, отделка внешняя, инженерка, комуникации, обустройство участка, покупка и выбор обстановки. Пару лет, хоть стой, хоть падай. А стены хоть за один день,- особо ничего не сократят.
    Где действительно будет экономия, и уверен, что предприниматели обратят на это внимание - возведение типовых поселков. Панели стандартные, скорость возведения играет роль, -из-за общего объема,; для панелей сразу большой гарантированный объем сбыта.
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Что-то мне кажется, что варианты есть...
     
  12. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Или вот интересный вариант
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Д350 сейчас уже имеется в прочности В 2.5. Прекрасны вариант для ЦФО для возведения стен в толщине 300 мм без дополнительного утепления! В СП вписывается по всем параметрам, кстати. ... За подобными решениями - будущее.
     
  14. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Не будем уходить в сторону от индивидуального строительства. Для него ГБ панелей нет и не предвидится в обозримом будущем.(Для Вас, мужчина, ни кто собаку из будки доставать не будет:)). Габариты автоклава переделывать, что бы поместилась цельная стена из ГБ вместо стандартного массива, для Вас ни кто не будет. С арболитом проще, нет автоклава.
     
  15. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва