1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 70

Как строят каменные дома в Европе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 20.04.12.

  1. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Максим, общаясь с друзьями и приятелями, проживающими в Европе, в т. ч. в Германии в своих домах, был удивлен, их подходом к выбору конструкционных материалов основных стен для дома. Берут то что дешевле и традиционно распространено в данной местности. Чаще всего это керамические или известковые блоки. Когда я спрашивал - известковые - это газосликатные автоклавные блоки? Товарищ меня не понимал. Он говорил - именно известковые блоки. Это у нас в России частный застройщик в погоне за виртуальными уникальными характеристиками, готов заказать какой-нибудь Ytong или теплокерамику и притащить ее к себе за несколько тысяч километров. Хотя у него под боком дешевое производство керамзитных блоков или полнотелого кирпича. В той же Германии потребитель чаще выбирает местный традиционный материал. Короче мы паримся больше чем они, хотя наши продавцы упорно создают иллюзию распространения того или иного материала именно в Европе. Вы посмотрите как звучит чаще всего реклама - Материал №1 в Европе; Самая популярный Европейский производитель и т. д. И мы в надежде быть наравне с продвинутыми в строительстве европейцами, проглатываем эту наживку и готовы нести свои кровные производителям, стучащим себя в грудь.
    Поэтому в ближайшем будущем, я думаю мы увидим изменение (прозрение) сознания потребителя и рынка строительных материалов, который вынужден будет подстроиться.

    А вашу логику с плотностью ГСБ я уловил. Заводы постараются заработать на новом продукте, втирая нам о новых уникальных свойствах материала. Быстро, пока будет волна и "пипл хавает", торганут воздухом, а потом маркетологи опять придумают очередную "фишечку", чтобы увеличивать "маржинальность" своей продукции. Так и выстраивается весь процесс успешной торговли. И я в этом заводу не виню. Выживают все как могут и по такому принципу работают не только в нашей стране.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Такие блоки у нас также начали выпускать несколько силикатных заводов. Главное препятствие - вес и низкий уровень автоматизации процессов. Уверен, чт рано или поздно этот материал раскушают потребители. Он совмещает теплоемкость, достаточно большой модуль и возможность удобного крепления утеплителя. Считаю, что продвижением такого материала надо заниматься всерьез и создавать ассоциацию производителей... Нужно нарабатывать первопроходцев и постепенно увеличивать количество адептов... В идеале для монтажа таких конструкций потребуеттся мини кран, В Европе они есть, у нас - нет... Уровень иной у нашей строительной отрасли. Преимущество технологии - это идеальная технология, позволяющая получить идеальную поверхность под наклеивание утеплителя и избавиться от оштукатуривания поверхности перед утеплением.

    Это се - премиальное поребление для тех. кто не готов копать далеко и у которых есть лишние финансы для того... Не стоит сбрасывть со счетов роль архитекторов. конструкторов и регуляторов в Европе.

    Мы в целом почему то уверены в своей второсортности. Магия иностранных этикеток неплохо работает. За исключением своих идей наши маркетолухи транслируют чужеродные идеи, очень часто - даже без банальной адаптации под наши реалии.

    По сути реальная практика строительства и есть продукт такой адаптации. Практика использования, приближенная к российским реалиям складывается. Это форум - один из инструментов обобщения.
    Говорить о европейском опыте конечно можно, слепо адаптировать его я бы точно не торопился... У нас - свой путь...

    Приведу пример... с 1997 года завод ЛСР выпускал крупноформатную керамику. Лет 10 наши граждане преспокойно строились блоком 380 толщины с теплопроводностью 0.24

    Лет 5 нши сограждане по всей стране строили из газобетона плотностью Д 500, а то и Д 600

    Десятки миллионов домов построены из полнотелки в 2 кирпич...

    а на форуме с аудиторией в несколько миллионов человек нет даже темы о замерзших и разорившихся в таких стенах.
    Тем не менее я постоянно наблюдаю упоротых на толщине 500 мм стенах и делеко не самых бедных потребителях...

    Тема энергоэффективности - самая большая спекуляция из тех, которые можно себе представить. ИМХО...

    Если продажи материалов пойдут плохо, можно еще подкрутить нормы... все равно никто не вдается в детали... С учетом того, что нормотворчеством занимаются по сути сами производители, почему бы и не сообразить на троих-четверых-пятерых. :)
     
  3. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Это крупноформатный силикатный кирпич?
     
  4. Wall-e
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763

    Wall-e

    Wall-e

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    11.763
    Адрес:
    Москва
    Да. В Европе такие выпускает концерн Xella под брендом Silka
     
  5. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Чтобы вернуть тему в строительное русло, пара фоток
    Леон, Испания
    Общий вид
    upload_2017-9-13_23-49-25.png
    Вид оконных проемов
    upload_2017-9-13_23-50-17.png
    Понятен конструктив
    upload_2017-9-13_23-54-56.png

    Что тут интересного?
    Самонесущая стена в кирпич.
    Монолит
    Круглые колонны
    Перекрыие - монолит по двутавровым балкам
    Внутренняя стена - поризованный кирпич

    Это явный долгострой, в верхнем проеме разрушена кладка. В январе в Леоне может быть до нескольких градусов с минусом.
     
  6. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Нашел фотографию из Германии. Рабочие из Евросоюза установили скамейку. И что Вы думаете они меряют? Что бы скамейка стояла горизонтально. А что бы она стояла горизонтально, подсыпают вокруг скамейки землю и утрамбовывают.
     

    Вложения:

    • Hamburg.JPG
    • P1020412.JPG
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Первый раз вижу что бы так меряли горизонтальность. :)]
    На самом деле скамейка уже стоит горизонтально. А работяги меряют уровень земли. И подсыпают землю.
     
  8. yury_by
    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624

    yury_by

    Дачник

    yury_by

    Дачник

    Регистрация:
    05.07.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Гродно
    Если бы не упомянули о Германии, то я бы и не понял. Классический вытоптанный двор местных старых многоэтажек.
     
  9. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    Качество не спорю. Но сколько видел в Европе дома с дизайном у них проблемы. В японии так вообще край с дизайном. Есть немного домов в США что мне понравились по дизайну, но строят они там каркасники, а это для меня не приемлемо.
    Для меня правильно: кирпичный дом + наружное утепление + отделка (не пластик и не дерево). Дизайн - каждому свое. Но не как в Германии или Англии.
     
    Последнее редактирование: 24.12.17
  10. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    покажите что в вашем восприятии "дизайн без проблем" :)]
     
  11. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    1.jpg Modern-Mediterranean-Homes-Design.jpg 549.jpg article-2101885-11C247E1000005DC-446_964x5061-900x472.jpg 3 Mediterranean-with-arched-entry.jpg
     
  12. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Т. е. лепнина, вензеля, ковки, арки, и прочие монументальные барокко
    на вкус и цвет
    в европе потеряло актуальность где-то в 18 веке
     
  13. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Весьма дорогое удовольствие...видимо по этой причине в Европе отказались от этого...считать деньги они умеют...
     
  14. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    1. Ковка - а как балкон делать? Кирпичом? Бетонные балясины?
    2. лепнина - не такая дорогая если не делать как безвкусно делают "новые русские" в несколько этажей как в "Зимнем дворце".
    3. Арки - они все равно в доме есть.
    4. Вензеля и прочее - ну так у нас тут на форуме полно "рукастых" вот и сделать могут себе недорого.
    5. Дом должен привлекать внимание при продаже, увеличивать стоимость. Но при этом не увеличивать себестоимость сильно. Вот для этого и делается декоративная отделка. И самому приятно жить.
    Просто не надо переходит границы разумного и достаточного.
     
  15. BAS67
    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73

    BAS67

    Живу здесь

    BAS67

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.17
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    73
    Архитектурный дизайн дело очень индивидуальное и имеет право быть любой из представленных вариантов, но вот черепичная крыша - объединяет и украшает любое экстерьерное решение! Красотища!