Как строят каменные дома в Европе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Никогда настоящая архитектура не теряла и не потеряет актуальности. Как бы она не называлась. Ваше заявление - типичный популизм на форуме, где победил рационализм в его худшем варианте. Вас конечно поддержит много людей, для которой цена постройки является основным критерием "умного подхода".

Но для меня, например, отношение к архитектуре не может изменяться под воздействием ценового вопроса. Если вопрос выбора будет стоять между 100м2 в стильном доме или 200м2 в типичном для этого форума УГ, однозначно будет выбран первый вариант. Если мне не хватит денег на то, что я хочу построить, я этого просто не буду делать.

И насчет 18 века - лет на 150 промахнулись. Значительная часть исторической застройки очень многих европейских городов, и нашего Санкт-Петербурга - с конца 19, по первую мировую. Лепнина, ковка, арки, эркеры, балконы и прочее. Эпоха переосмысления и рождения новых стилей. Почитайте, если будет время.

Да. На мой взгляд именно так. Это может быть и модерн с вензелями, и функционализм, в котором их роль играют объемные элементы и плоскости, и хай-тек с нарочитым выпячиванием кишок здания . И это все декор, только не совсем такой, как мы привыкли его себе представлять. Красота здания не зависит от того, каким образом она достигнута.

 

Это всё характерно для южной Европы (Испания, Италия, Мальта). там так строят, за исключением лепнины. Но это по их понятиям виллы для богатых.

 

На одной из фоток - модерн в окружении пальм и тропических цветов.
Очень хорошо.

Только место нужно такое, чтоб пальмы и тропические цветы росли

 

В Южной Европе стиль другой. Это бедные европейские страны.
В них за 2-3 млн евро то что у нас за 100-200 тыс долл.
вот такие там дома


с лепниной там будет 8-10 млн евро, а у нас такой 250-320 тыс долл.
В Европе недвижимость дороже США.
Правда земля там будет подороже чем 2 млн руб (33 тыс долл) потому что у нас моря НЕТ !

 

и Левадия (царская резиденция) в Крыму тоже со внутренним двориком как у Испанцев
(влияние на крымских татар и на испанцев от арабов, а на арабов повлияла архитектура Самарканда, Бактрии), то есть архитектурный стиль сделав круг вернулся в СНГ.

я вам больше скажу Тадж-махал переводится как таджикский квартал (махаля) и построен на основе Самаркандской архитектуры.

 

Опять Амерский КАРКАС!
https://www.sohu.com/a/194456925_505661
ГДЕ КАМЕНЬ?

 

Внимательно читаем название темы. Обсуждаем как строят дома в Европе.
Как строят дома в России вне рамок этой темы.

 

этот дом из камня - 100% stone



с другой стороны вы отчасти правы. в странах Европы и пр, сейчас сносят все внутренние сгнившие деревянные конструкции в каменных домах и делают новые. реновация, реставрация, реконструкция в тренде. каменные стены остаются, конструкции перегородок и инженерия - новые. Это тоже называется строительством. И выполняют эти работы серьезные строительные организации с допуском.

у англичан есть схожая поговорка с нашей. " я не настолько расточителен, чтобы каждому поколению строить новый дом"...

да. современные материалы имеют место быть, но камень, металл и дерево всегда были и всегда будут. это долговечные сооружения. а все остальное, как ласковый май. "попоет" и забудут.

 

@Gaterra, весьма не дешевое удовольствие - скажем в той же Англии иметь в собственности старый каменный дом (начиная от реконструкции, кончая эксплуатацией). Это сродни иметь Феррари - дорого, престижно, однако не практично, хотя цениться будет всегда.

 

Какой толщины стены в английских каменных домах? Что с теплопотерями?

 

Не могу ничего сказать про Англию, но в близкой мне Испании старые каменные дома в деревнях иногда продают за 1 евро в придачу к земле, на которой он стоит на условиях, что не будут снесены стены - внутри делай, что хочешь.

@СандорКлиган, вы там где-то миллионные ценники на каменные виллы в средиземноморье приводили. Так вот в Испании дом 12 х 12 с участком в 4-6 соток недалеко от моря стоит порядка 200-500 тыс евро. Причем большая часть цены - это земля. Миллионный ценник может быть только в очень престижном месте для такого дома.

 

Как и везде. Чем старше здание, тем толще стены. Начиная с конца 19 века появились двухслойные стены. Сейчас в большую часть этих домов в пространство между стенами залит ППУ. Получается что-то вроде R=2.2 +-0.2. Совсем старые или консервативные дома можно утеплить только изнутри.

Чтобы узнать больше, набираете в гугле
Evolution of Building Elements
и по первой ссылке читаете. Комментировать особо смысла нет.

 

Проблема владения дома в Европе чаще всего связана не со стоимостью покупки, а со стоимостью содержания. Причем основными статьями затрат выступают 2 категории
1. Налоги и страховка
2. Оплата коммунальных услуг, воды и отопления

Стоимость владения в Европе может оказаться в разы выше, особенно для дорого жилья. У нас налог пока всего лишь от 0,1 до 0,3 от кадастровой стоимости. А на налоги с домовладельцев в ряде стран живут местные муниципалитеты. Про цену воды и энергоносителей тоже наверно в курсе - недешево.

 

это не правда. замки и поместья давно уже ушли в собственность трансконтинентальных корпораций. все зависит от площади.

к стати, небольшие дома в тренде всегда. например Бати и Бугатти и гпр, имеют в собственности дома площадью по 300 м2.

вы просто не в контексте.

если камень накопал и положил, то на кирпич и газобетон, требуется этот камень добыть, перевести, раздробить, накачать химией... плюс накладные в виде энергоресурсов и ЗП.

кроме того, дома из натурального камня не требуют ремонта несущих стен дома. каменные стены изнутри, растворяются во множественном числе межкомнатных перегородок. камень для строительства выбирался и выбирается по показателям предела прочности при сжатии и коэфф влагопоглащения. 800 - 1400 кг на см 2 и 0,76% соответственно. древние люди знали толк в камне. сейчас же данный строительный материал проходит лабораторные испытания

чуть позже выложу дома, по 100 -200 м2, в которых живут простые люди. живут как все.

еще раз повторюсь. все зависит от площади. впрочем как и в рф

приятно слышать грамотные слова. понятные для восприятия. что редкость здесь.
древние люди действительно решали проблему энергосбережения толщиной стен.

пленные японцы в иркутске, красноярске, абакане строили дома именно по технологии двухслойных стен. 200 стена + 100 воздушный карман, + 300 стена. с двух сторон штукатурка по дранке. я был в таких домах. люди в трусах ходят.

по поводу изнутри. можно утеплять только пеностеклом. оно сейчас доступно в рф. и ценовая доля в смете ничтожна в сравнении со сроком эксплуатации.

как и у нас (агенство ауипик) там похожая система. только все проще. действительно объект культурного наследия требует разработки дорогостоящего проекта реставрации... дальнейшее его обслуживание не дешево. а если брать современное строение, то все как у всех. хоть их пыли и гавна дом, хоть из камня - все равно.

но. если дом энергоэффктивный, то идут льготы.

сделать дом энергоэффективным, учитывая современный долговечный утеплитель и грамотные узлы сопряжений не составляет проблем ни в европе, ни у нас. мосты холода полностью отсутствуют в таких домах. и пиковое энергопотребление варьируется от 15 до 50 вт на м2

тысяч евро...

испания и португалия - бедные страны. тем не менее популярные у туристов. я в свое время купил небольшой дом, площадью 190 м2, в провинции гатерра. покупка обошлась - 500 тр нашими. в кризис. и не напрягаюсь абсолютно сейчас. аренда дома покрывает все расходы. вполне маржинальная схема.

 

Традиционно дома строят из того, что валяется под ногами или растет в соседнем лесу. Именно это и будет самый дешевый вариант. Если вокруг скалы или валуны от прошедшего пару тыщ лет назад ледника, то из камня. Если вулкан какой, то из пемзы и др. вулканических пород. А если как на Русской равнине, то кроме глины и песка вокруг ничего и нет, поэтому кирпич и газобетон - самое дешевое и будет.

Гатерра это Леон или Мадрид же? Где-то в центре страны вообщем. Конечно там недвижимость в деревне еще дешевле. Если в богатой Каталонии или круглогодично привлекательных для туристов Канарах, то дороже.