1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 70

Как строят каменные дома в Европе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 20.04.12.

  1. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    камня везде как грязи. особенно в европе. оттуда к нам в питер везут. в рф камня нет только в омске.

    не так давно крым относился к зарубежью, поэтому его тоже можно рассматривать исторически. так вот, стоимость ракушечника там 900 руб за м3. поэтому все постройки возведены из него.

    порту чуть дороже испании, но суть, еще раз поясню в другом. если здание имеет статус объекта культурного наследия, то это безумно дорого. если здание новое, то все как у всех.
     
  2. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На объектах культурного наследия, например, запрещен к использованию порталадцемент.

    Европейская норма EN 459 (2001 г.) подразделяет гидравлическую известь на природную и просто гидравлическую, тогда как в ГОСТе9179-77 не встречается слово «природная». Этой неопределенностью отечественных нормативов созданы условия для именования «известью» гибридных гидравлических вяжущих с добавками в виде цемента, пуццолана, шлака и пр., которые чужды задачам реставрации. несмотря на то, что вроде как вто в силе
     
  3. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    Кирпичный дом (см фото), ничего излишнего, простая отделка (кирпич а сверху то ли краска для фасада, то ли шпаклевка/штукатурка для наружных работ). Светлый (для нашей серой погоды).
    Планировка "не квадратная". Убери бассейн и подходит для нашего климата.
    Сделай навес над верандой 2го этажа и усЁ.
    248.jpg
    или вот
    256.jpg
    убери бассейн, вместо дверей на 2м этаже сделай окна и т. п. переделки - чем не дом для России из кирпича?
    или вот
    998 2.jpg

    почему у нас нельзя так же строить кирпичные дома и так же делать отделку (качественно) ?
     
    Последнее редактирование: 05.01.18
  4. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Потому что у нас отделка не только мокнет, но и мерзнет.
    Сравнивайте с Лапландией и Канадой, а не с Испанией и Майами.
     
  5. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    вы правы, НО может вы не так поняли?
    у нас не строят дома с отделкой штукатуркой? не учитывают намокание и промерзание, косой дождь, ледяной дождь?
    я про то что у нас как то дома получаются: или дворец или сарай; а сделать качественно, красиво (действительно со вкусом, а не чтобы только людям неискушенным нравилось), не дорого - редко удается.
    дома в Тосканском стиле в Канаде тоже есть. Только тенденция такая что людям вдалбливают скандинавский минимализм - только так для северных широт и никак не иначе.
    Лапландские деревянные дома не подходят для РФ:
    сосед сожгет
    напряжение в сети скачет
    строители тяп-ляп (щели и т. п.)
    на заводе тяп-ляп (дерево не просушили по технгологии)
    и т. д.
    и т. п.
    Поэтому все таки надежнее кирпичные/монолитные/бетоно-балочные дома у нас в РФ.
    64.jpg
    prodotti-63550-rel728aa8eff6d74f499a8b2e0e781f391c.jpg
    85.jpg
    вот можно и кирпичные дома в тосканском стиле строить кому не подходит штукатурка.
    Тосканский стиль можно сделать по разному и разными материалами...
    вот и в Канаде
    West-Vancouver`s-Canada-Luxery 02.jpg
     
    Последнее редактирование: 05.01.18
  6. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Раменское
    В приведенных вами фотографиях тоже не "средний класс", а вполне себе премиум.
     
  7. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    сами дома может быть для них (у гейропейцев) и премиум, но сделать у нас намного дешевле и вовсе не премиум, и потом вы можете на меньшей площади реализовать идеи...
    кто то пишет что штукатурка мокнет - ну так на плоскокрышных домах из серии убран там вообще атас а как они влажность и мороз преодолевают вот так же и тут.
     
  8. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Штукатурке, при условии состоятельности кровли и водостоков ничего не грозит 100 лет. Как раз наоборот, с ней дом теплее.

    дом максимум 288 м2, плюс гостевая часть с хозблоками. не путайте хорошо продуманную архитектуру с "премиум". средний класс как раз и обживает дома до 300 м2.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.01.18
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    то-то в москвии на постое ее регулярно меняют, особенно не дай бой протечет где-то - и сезона не пройдет, на выброс. Это не считая все 100 оттенков серого, если дом недалеко от дороги.

    и вот не пойму - насколько штукатурка теплее? на цифрах показать можно?
     
  10. СандорКлиган
    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903

    СандорКлиган

    Живу здесь

    СандорКлиган

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.17
    Сообщения:
    2.109
    Благодарности:
    1.903
    1. ответьте кто меняет штукатурку?
    2. рабочие из Ср Азии? плохую потому что выгодно каждый год деньги из бюджета пилить? плохую потому что откатов много и на хорошую денег не хватило.
    3. у себя в офисе более 12 лет на здании ничего не отваливается, когда делаешь для себя и за свои а не бюджетные деньги то стоять будет долго пока цвет не надоест.
    со старой штукатуркой тоже смотрится красиво, просто изначально надо продумывать и влияние естественных осадков 999 2.jpg
    999 villa cimbrone 10.jpg
    exotic-outdoor-space-diane-burn-isla-taboga-panama-watermarked.jpg
    139.jpg
    1525 custom-home-design-awards-2011.jpg ...
    на фото изначально цвета "размазаны" и потому со временем не так сильно меняется фасад из-за осадков.
     
  11. Эгиль
    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306

    Эгиль

    Живу здесь

    Эгиль

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.10
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Раменское
    А ещё её можно высокохудожественно отковырять, как в Португалии. :)
    Меркель Португалия.jpg
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    а чем отличается плохая штукатурка от хорошей? надписью на мешке и ценником? без сетки на клей любая штукатурка потрещит, и не надо мне рассказывать про "руки". Волосяные трещины по наружке будут всегда. Слишком большие температурные перепады, плюс осадки и тд.

    Я уже давно наблюдаю фасады и не только в московии. Объективности ради неплохо сохранилась каменная отделка с учетом, что это послевоенные сталинки. Хорошо стоит старый кирпич. Правда от старости все грязно-пестрое - в основном уже пошло под покраску. Но всеравно крашенный камень-кирпич выглядят достаточно неплохо. Обалденно выглядит клинкер, очень нравится отделка немецкого посольства.

    Из всего новостроя неплохо стоят вентилируемые фасады. Но это уже совсем другая история.

    Понятно, что на участке, за городом, вдали от дорог штукатурка без попадания воды простоит достаточно долго. Но столетние сказания - это скорее для наивных заказчиков.

    в чем соглашусь - дом должен стареть красиво :hndshk:
     
  13. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы не правы. штукатурят фасады природной гидравлической известью. она не дает высолов и не "трещит", поскольку пластична. отличается высокой паропроницаемостью. в европе она стоит так же как у нас портландцемент.

    я прокоментировал про 100 лет. штукатурка простоит при условии состоятельности кровли и водостоков. в европе куча таких примеров. хоть дом Петра в Таллине. Его только красят с тех пор. дом к стати с наружи маленький а внутри большой. Архитектура уникальная как и инженерные системы

    в голландии, в бельгии все дома в центре ошуткатурены. там просто за крышами смотрят и водостоками. а у нас как раз наоборот. каждый год ремонтируют фасады, а про крыши никто не думает...

    вы про сталинки упомянули. так барельефы все на известковой штукатурке сделаны. и попробуйте ее перфоратором сбить! трудная задача.
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  14. id1280809
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317

    id1280809

    Живу здесь

    id1280809

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я выше прокомментировал про "штукатрку на выброс". речь идет о дешевом цементе в россии как я полагаю. вы были в швейцарии, франции, голландии, бельгии? там нет такого нигде! о чем вы говорите? о нищей восточной европе?) или о невежественной россии?

    на цифрах, если замешивать штукатурку на перлитовом песке, то у перлита коэфф теплопроводности - 0,05

    В зарубежном строительстве широко используются легкие строительные растворы на основе вспученного перлита. Смешанные в сухом состоянии с гипсом либо цементом такие составы затворяются водой непосредственно на строительной площадке и укладываются. Ими заполняются полости в стенах, блоках, кирпиче, производится затирка швов и щелей. Такой состав имеет следующие характеристики: средняя плотность - 650 кг/ м3; прочность на разрыв - более 1,7 Н/м2; прочность на сжатие - более 5 Н/м2; теплопроводность - около 0,2 Вт/(м*К).
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  15. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    885

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    885
    Адрес:
    Тучково
    вы забываете что "теплопроводность" - это некий коэффициент приведенный к единичной длине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)

    то бишь если сравнивать ваш раствор - 0,2 Вт/(м*К) и дерево - например = 0,14
    это эти показатели надо сравнивать на равной толщине
    а когда толщина штукатурки = 5мм, а дерево например стена = 20см
    то соответственно штукатурка в данном случае никакие - 0,2 - НЕ ДАСТ
    и ГРЕТЬ - нифига НЕ будет!