Как строят каменные дома в Европе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бруйло Олег
Конкретный вопрос - сколько у вас стоит 1 керамический блок и кирпич - разумеется, приемлемого качества и цены (конвейерные) - пора считать конкретно, на сколько дороже выйдет/есть.

 

Пусик 93

Моя принципиальная позиция - массовое строительство должно быть многоквартирным, а то, что делается сейчас - выбрасывание денег на помойку при гораздо худшем качестве «самостроя» и колоссальном перерасходе материалов (те же крыши, коммуникации и занимаемых площадей.
«Дурь», одно слово.
«мазератти», кстати - это Туф, мрамор и гранит, и не абы какой, а красный/зелёный гранит и розовый мрамор.
Более близкий аналог - это китайский фарфор и наш фаянс/ глиняные чашки
И то, и другое (как керамика) - массовое, а не штучное производство, а «фольксваген» по нашим дорогам очень неплохо ездит.

 

Он вряд ли знает сколько они стоят, особенно на конвейере. Он каменщик, а не продавец. Да и какая разница сколько это стоит там. Есть несколько дилеров в Москве, у них есть цена на блок В МОСКВЕ. От этого и надо плясать. Берите калькулятор и считайте. Клей к блоку прилагается - мешок на поддон (Олег говорит: "за глаза" хватает). Учтите также возможность уменьшения толщины стен фундамента - у меня, к примеру, дом одноэтажный (большой метраж этих стен) плюс чернозема полтора метра. Экономия на бетоне и работе тоже приличная. В итоге, после просчета, все оказывается совсем не так страшно...
Наличие доборов тоже, кстати, весомый плюс. Это не газоблок, пилить его совсем "не айс". Мне, например, надо два поддона угловых для перевязки и один поддон половинок для выравнивания стен в проемах. Пилить столько совсем не прельщает...
А вообще, я понимаю теперь, почему на прямой конкретный вопрос представителю Винербергера в его ветке "Почему не шлифуете" он дипломатично ответил "Российский рынок еще не готов к этому продукту". По-русски говоря "Пипла прекрасно хавает и технологии прошлого века, причем пребывая в абсолютной уверенности, что лучше не бывает... Так зачем напрягаться и инвестировать деньги в модернизацию оборудования?"...
За сим, я завязываю с этой демагогией.

 

Подозреваю, что не инвистируют потому, что не будет спроса, так как шлифованный блок будет дороже стоить. А 2-3 человека, желающих сделать всё по-хорошему не спасут рынок.

 

Всё же вопрос цены «там» считаю принципиальным, т. к. привоз и «сдирание готового»- это удел обезьян, а не мастеров. Пётр 1 всё же построил Петербург не хуже Амстердама, и нам не заказано.
Есть голова и руки, растущие как положено - так и почему не сделать (для себя любимого) по мировым стандартам?
Работал в былое время в Жуковском (Цаги, ЛИИ), строили корпуса, жильё тоже приходилось (из 7-щелевого кирпича - аналог т. н. «тёплой керамики»- 1980-е годы, кстати).

 

Вот цены одного производителя из серии дёшево и сердито без доставки
Format: 372x240x238 (LxBxH in cm)
Rohdichtklasse: 0,8
Festigkeitsklasse: 12 (прочность)
Wärmeleitzahl: 0,39 W/mK (теплопроводность)
нешлифованный и без клея Preis: 1,41 Euro/Stck,
Такойже но шлифованный и с клеем

Preis: 1,94 Euro/Stck

 

Получаем
1,41*40,55=57,18, 1,94*40,55=78,667
Объём
0,372*0,24*0,238= 0,02124864 м3 - где-то 10 кирпичей- -120 руб (пустотелых) и 70 руб (полных)
Так почему не строить? И кто кого дурит - похоже, народ (наш) дурят и грабят - сырьё, газ дешевле, а кирпич - дороже.

 

У кого же вы такие цены увидели? или цены старые сомотрели?
вот смотрю немецкого производителя
и сравниваю с Самарскими камнем, так и не понял, кто кого дурит?
сравнивал аутентичные по теплопроводности камни. лямбда 0,11

 

К этой цене прибавить транспорт 3500-4000
Пошлину думаю 10% (но не уверен)
Услуги брокера 15-30 т. р за каждую декларацию

 

Ubazza
«Дурят»- эт в том смысле, что строительство из керамики НАМНОГО дороже и хуже, чем из газо-бетона.
А «грабят»- так это и на примере Самарского камня видно - стоимость ОДИНАКОВАЯ, и даже дороже, чем «там».
Трубодел
Так от объёмов и умения зависит - та же доставка, объём партии, таможенный сбор.
Конечно, на одной партии для одного дома не-выгодно - ну так и вел речь (оппоненты требуют «массового строительства»).
Есть ещё выход - кооперация застройщиков (раньше такое было - вместе человека 3-4 брали материал, следили за качеством, на стройках появлялись по-очереди (дома на 2 хозяина также строились).

По слухам, в Германии тоже есть кооперативы, даже сейчас (а что в швеции и норвегии - так 100%).

 

П...ц, особенно доставила рольставня встроенная в ТК. Я скоро начну завидовать немцам.
Посмотреть вложение 1351614

 

Внимание, вопрос А если её сломают? Или внутри что навернётся.

 

Стал замечать, что восхищение перед заморскими игрушками уже частенько доходит до маразмов. Если обратить внимание, с промерзанием конструкции в районе примыкания окна тоже непонятки. Как крепить в проеме тоже вопрос интересный.

 

А вот и нет. Просто полет инженерной мысли восхитил. Каким манером это обжигается в печи? Как крепят - по ссылке нарисованы некоторые узлы.
А на счет маразма. Копировать западное - есть маразм. Технологическая безупречность - не есть здравый смысл. Я уже писал в этой теме, что мозги западного обывателя засраны по-лучше нашего и рулят корпорации, а не здравый смысл. Удивлялся на фуя утеплять теплый материал и какой реальный выхлоп, особенно при отоплении газом. Вот в газете Вельт https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article109699115/Waermedaemmung-kann-Heizkosten-in-Hoehe-treiben.html робкие догадки, что это разводилово крупных корпораций. ПоГуглопереводчику (может кто бассурманский знает - поправит):
Изоляционные материалы не уменьшаются в любом случае спрос тепловой энергии в жилых зданиях. Ваше приложение может привести, наоборот, о том, что потребление нефти и газа растет. Это является результатом ряда исследований, имеющихся в распоряжении "Мир".Результаты поднимают вопрос о том, федеральное правительство не konterkarriert своих целей с планируемым ужесточением закона сохранения энергии в энергетической революции.
...

В этом году исследование в Университете Кембриджа также применяется в Германии математических формул для расчета теоретической потребности в энергии для отопления в вопросе.

Архитектура британской элиты исследователи университета сравнили результаты этого тщательным теоретическим расчетам требуется, так называемая энергетическая ценность, фактическое потребление тепловой энергии из 3400 домов в Германии. Результат: в старых зданиях с небольшим или без изоляции, фактическое потребление было из-за газа или нефти на 30 до 40 процентов ниже, чем расчетные значения.

В то время как энергия советники рассчитывается среднее потребление 225 киловатт на квадратный метр и год после их формуляра в собственности, в действительности было только 150 киловатт. Однако отклонил большинство новых зданий с низким энергопотреблением более высокие уровни потребления, чем рассчитано. "Результаты исследования показывают, что расчетные модели основаны на ложных предположениях", говорит ученый Кембриджского Минна Sunnika упор.
...
Результаты уже создали 27 лет назад исследование Fraunhofer поддерживаются двумя последующими исследованиями другими учреждениями. Их результаты, однако, были скрыты ранее со стороны федерального правительства. Гамбургский институт Gewos сравнению потребление тепловой энергии многоквартирных домов с массивной кирпичной стеной и тех, с дополнительной внешней изоляцией, которые были построены к 1984 году до 1992 года.

Результат исследователей Gewos резюмировать следующим образом: многоквартирных домов с неизолированными сплошной стеной есть "нижний годовой расход топлива, чем здания с дополнительной изоляции к внешней стене."
...
Такой же результат был долгосрочное исследование тепловой энергии потребление неизолированного и изолированного жилого дома с массивными кирпичными стенами жилищной компании в Ганновере Йенс Fehrenberg, профессор строительного проектирования в Университете прикладных наук в Хильдесхайм. В изолированный дом, потребление энергии была выше.

Fehrenberg также видит причину в том, что кирпичи сохраняют тепло солнца, как некоторые из внутренних пространств и тем самым предотвратить тепловые потери тепла. "С дополнительной внешней изоляции, этот эффект теряется."

 

Доставка особо не изменится, если вы конечно не будете выбирать по 20-30 машин в месяц. Учтите что брутто по Европе 22 тонны.
Пошлина вообще не изменится
Забыл сбор таможенный
НДС 18% (вы же не на физ лицо повезёте?)