1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,39оценок: 70

Как строят каменные дома в Европе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Wall-e, 20.04.12.

  1. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Иногда из-за плохой доставки получается даже гораздо дороже. Смотря кто, как и откуда везёт. Хорошо если увидишь сразу, что привезли один бой. Хотя сам лично не принимал ни разу ТК на стройке, но рассказы слышал и видел уже только последствия.
    Узнавая цену мало кто из заказчиков на него хочет соглашаться даже при всей очевидности преимуществ. А заразы строители ещё шепчут им на ушко "да мы раньше на раствор клали обычный и сейчас сделаем, а про мостики холода и пр. - это фигня - наши предки же строили без этих растворов и жили".
    Вот это интересный момент. Сам видел рекомендации производителя и расчёты где якобы это можно делать. Или опирание плит меньше 300мм. на кладку. Немного смущает и сами мы делаем не меньше 300мм. с учетом "дело для нас новое, народ хочет сначала разобраться" и с учетом не всегда качественного материала.
     
  2. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    38 ну очень редко..25 и монолит ...а бывает и 17...
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    Имеется в виду, что монолитный каркас и 25 блок для закладки? или чисто 25 блок в качестве несущей?
     
  4. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    Каждый индивидуально ...та сторона /выход на терасу/ где большие окна -двери и маленькие простенки, колоны с керамики опалубка арматура бетон ...длиные стены магазинов-4-6 м колоны...все считает конструктор...
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.903
    Благодарности:
    7.201

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.903
    Благодарности:
    7.201
    Адрес:
    Москва
    Я разницу почувствовал что называется на собственной шкуре
    Утеплял балкон и низ стенку выложили150мм газоблоком на толстый шов клея.
    Верхнии ряд докладывал сам на тонкий клеевой шов, как положено.
    Разницу сейчас вижу визуально.
    Верх блоки теплые, Шов не ощущается
    Низ и середина перепад между блоком и швом очень сильно ощутим .
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    Попробую резюмировать - ТК 25 см использовать можно, но с инженерным расчетом и скорее всего с монолитными колоннами. Для самостроя - это имхо анриал полный. Поскольку в типовых проектах это будет явно не ТК 25 см, а затраты на индивидуальный проект с конструкторским расчетом будут несоизмеримы по разнице с 380 блоком.
     
  7. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    Конструкторский расчет стоит 1000 евро в Германии/2000-3000/ весь проэкт с разрешениями...так что не так и накладно...
     
  8. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    В России за 45000р. заказчики удавятся. Иногда торг идет за каждую 1000р. За что таким людям жтьб в надёжных домах? :)
    Да и 1000Е в Германии и России - это немного разные вещи.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    Я весьма сомневаюсь, что-то кто-то сделает нормальный конструкторский расчет у нас за 1 тыр евро. За такие деньги у нас и фундамент мало кто сделает. И что там не будет перезаклада. Второй момент - где этого конструктора еще найти.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.316
    Вполне. Если ожидать полного раздела КР за дом в 150-200м2 - нет. Только расчет основных несущих конструкций, без вариантов, без перемычек, и стропилки.
    Просто у них - это поток, потому что большинство так или иначе конструктив заказывает, фирма застрйощик, сами заказчики и т. п. А у нас люди в принципе не считают что за это нужно платить. Поэтому разовые работы и стоят дороже. Перезакладываются - потому что нет инж. геологических изысканий - нечеткое тех-задание, и сомнительные планировочные решения. Пределы запаса прочности прописаны в СНиП. Будет формироваться культура стр-ва - будет и качество повышаться.
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.909

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.909
    Адрес:
    Чехов
    Аналогично. Я бы заплатил 1000 евро. Правда только сейчас пришло понимание, что это не выкинутые деньги. Хоть и строюсь по купленному готовому проекту, сейчас прекрасно понимаю, что многие момент перезаложены. Уверен, что если бы сделал индивидуальный конструкторский расчет, съэкономить удалось бы больше 1 тыс. евро.
     
  12. Koljaskin01
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    142

    Koljaskin01

    Живу здесь

    Koljaskin01

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Московская область
    ради интереса просто спрошу. Речь о 1,5 тыс. съэкономленных евро, или 2-3-10 ?
     
  13. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.520
    Благодарности:
    4.441
    Адрес:
    Москва
    Сталкиваюсь с тем, что в России часто заказчики хотят дома по 150м2 за 30-40т.р. АР+КР. При этом белорусы ещё часто предлагают дешевле. О каком полноценном конструкторском расчёте может идти речь за такие деньги. Только основное, а остальное по типовым решениям.
     
  14. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.909

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.909
    Адрес:
    Чехов
    Думаю, как минимум 2 тыс. евро, на мой дилетантский взгляд. Не исключено, что и 10 тыс. евро. Только на каждом монолитном перекрытии, думаю, можно было съэкономить порядка 1-2 тыс. евро. На лестницах и т. д.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.747
    Благодарности:
    43.031
    Адрес:
    Москва
    У меня лестница обошлась в тыщу евро, чего там экономить. На перекрытиях из ПК тоже особо не сэкономишь. Вот на чем реально можно было сэкономить - самомес ТР из перлита и цемента. И явно под сотку тыр. Плюс можно было взять 44 блок. При газе разница в цене с 510 будет отбиваться бесконечно. Но если дом потенциально на продажу - очень сложно будет объяснить стены чуть недотягивающие до СНИПов. Всегда найдутся советчики - которые расскажут про недостаточность R. :close: