Цоколь из ФБС. Вопросы. Мнения за и против?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@stanspb, спасибо ! Но не вижу соперника, кроме как в мордобое!
Я тоже могу младшенького братика двоюрного позвать, чемпиона мира по классике, сейчас в ФСБ работает!

 

А и смысл?

 

@Дакс, и я о том же! Это форум, хотят, слушают совета, не хотят - пусть не слушают!

 

Конкретнее. по каким высказываниям?

 

Именно с тех, с каких и началась тут свара. Вот с этих:

 

Сдаётся мне что непонимание началось из-за ньюансов на которые не стали обращать внимание, а просто сразу кинулись "бить морду" друг другу . Если @alecs098, писал своё имея ввиду массивную стену подземного цокольного этажа, то определённый смысл в его словах есть. Точно не помню, но вроде у Владимира (Roracotta который) было что в Канаде код допускает отливку монолитной стены без армирования толщиной 300мм. На него тоже накинулись с претензиями . ИМХО - я в наших реалиях не рискнул бы отливать подземную цокольную стену без армирования в 300мм ... а с другой стороны у меня стена из 400 блоков тоже можно сказать без армирования

 

Вот как раз эти "нюансы" и требуем пояснить!
Видите ли что: читают темы не только люди которые довольно долго и, надеюсь, продуктивно поизучали данные "нюансы" (типа меня ), но и абсолютные новички. И для них заявление "самомесный неармированный монолит лучше армированного" БЕЗ ПОЯСНЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ - может сулить "попадосом на бабки"

 

Ладно если только на бабки, а то если "попаданием на голову"
Вообще конечно всякие консультации на тему ответственных конструкций это вещь обоюдоострая. Тот кто просит такие консультации (да ещё и с гарантиями ) в инете тоже не совсем адекватен по моему.

 

Придется обьяснить..Во первых-где увидели у меня фразу самомесный бетон! Было самостоятельное изготовление фундамента-никогда не делал самомесный бетон. Строю дома всегда с цоколем. на глубину промерзания-для примера, как тут пишите, 250мм, со сложным армированием, вертикальным и горизонтальным плюс двутавровым увеличением верха. Такую работу не все могут сделать самостоятеьно, а если делают, то очень долго, несколько месяцев-примеров на форуме масса. .Если нанимать. то стоимость работы за куб от3000-3600р и арматуры используют тонны. Строят многоэтажные дома /фундамент из блоков ФБС3.4.5.6 начиная с 300мм.В них арматуры НЕТ! Для центральной капиталки 9 этажного дома =самой нагруженной, идутФБС4.Это я для шибко грамотных-которые требуют расчета для легкого двухэтажного дома! Теперь как строю фундамент я-копаем траншею шириной 400/500мм. армируем подошву-100кг за глаза, льем бетон в траншею. Выбираем землю экскаватором внутри, заливаем пол и делаем скважину. Потом по верху один ряд блоков ФБС4ИЛИ5 и выравнивние кирпичом. Перекрывем плитами и цоколь высртой 2.5м готов. Стоимость цоколя дома 10*11м с центральной стеной примерно 500-600т.р-при самостоятельной работе. А тут при ваших вариантах считают что цоколь дорогое удовольствие не менее1.5млн Уйдет больше бетона пусть на 50-60т.р-это стоимость 2 тон арматуры..И по любому стена 400-500мм лучше стены 250мм.Это как стена сплошная 640 лучше стены в кирпич с пенопластом в полметра! Ты построил один дом и стал себя считать себя специалистом!

 

Вот потому и просил объяснений! Для 90% Ваша фраза

применительно к монолиту относится и к "самомесу"

Только Вы "забываете" добавить: при этом вес 5...9 этажки компенсирует СМП от выдавливания стен цоколя, чего на малоэтажках добиться можно только, наверное, на 3 (трёх) этажном доме построенном из полнотелого кирпича с несущими стенами в 40..50 см толщиной... Да и то думается мне не на всех грунтах такое пройдёт. Потому то тут и требуют "шибко грамотные"

и Вам как ГИПу это должно быть известно.

Т. е. теплопотери и эксплуатационные затраты Вас не интересуют. Ну в принципе раз строите коммерческую недвижимость - вполне Вас понимаю. Самого, в прошлом , этот вопрос мало интересовал...
Только тут 99% строят именно себе, потому то и считают, что лучше сейчас добавить в ограждающую конструкцию утеплитель (потеряв неделю на его самостоятельном монтаже), чем потом расплачиваться увеличением расходов на отопление/кондиционирование годами. И в этом вопросе я поддержу именно их. Кроме того, стена толщиной 500 мм как не странно занимает большую площадь, чем стена толщиной в 200 мм - выигрывается жилая площадь. Да, немного, но, например, у нас при цене участка в 3 сотки в городе в 1,5...3 млн - счёт может идти на выигранные десятки тыс...

А вот себе бы я так строить не стал бы. И строить именно так - не стал. Да и вообще, есть у меня такой "заскок" - не опирать сборные ЖБИ на штучные материалы (типа кирпича), а только на армированные ленты... НО это мой личный "заскок"
Ну и также не стал бы выбирать грунт внутри тяжелой техникой, как раз из-за нагрузки этой техники на стену... Ну да ладно, делаете - и делайте...

Если я скажу что Вы - (короче, очень-очень) плохой телепат и провидец, это будет истинной правдой. Зачем Вы судите по делам человека не зная ни его самого ни дел его? Не хорошо это...

 

Так я строю только для своих-никакой выгоды! В этом году заканчиваем Два дома по 270 кв. м! Остальным -любой тип за ваши деньги, хоть все заармирую. Чем сложнее фундамент тем выгоднее.

Для этого нужен опыт..и2-3 часа работы

 

Да нафиг таких "ведущих конструкторов", которые не понимают принцип работы арматуры в бетоне и "ГИПы", не способные грамотно без ошибок выразить свои мысли. Повезло, что ещё не сдавило боковым пучением этот монолит, примерзший к грунту.
100кг - это всего 112 метров 12-й арматуры для дома в 270 квадратных метров! - даже меньше, чем 4 прута в сечении. А может человеку всегда везёт, или он берется за строительство только на сухом песке чтобы не рисковать.
Мы в этой теме обсуждаем не как быстро построить фундамент на продажу, а как лучше сделать, чтобы потом не переделывать.

 

Ну что ты так обиделся то? Продолжай удивять народ своими глубокими знаниями,..Я тут на форуме уже более десятка построенных зданий мной выложил..Сам построй хоть сарай и выложи фото -теоретик!

 

Вот это здание построенного на этом пруду! И что это мне так все везет? Каждый год сдаю один-два здания и все стоят не трещат?

 

Э НЕТ! Именно ВЫ заявили:

Далее я спросил чем это обосновано, на что получил ответ что так дешевле и быстрее именно Вам. Ну пусть так... Хотя тут многих будет интересовать именно эксплуатация.

На примере построенного? Ну у меня рентгеновское зрение, я по фото вижу что там нет армирования... Ну да ладно, раз сказали что "нет армирования" - поверю.
Вот по поводу армирования фундаментов из ФБС многоэтажек - соглашусь: нет там его

Я ещё раз скажу: Вы очень некудышний телепат и ясновидящий.
Зачем приписывать мне то, чего я никогда не утверждал и не говорил и тут же ЭТО победоносно громить?
Мне даже интересно теперь стало, где я это утверждал? Приведёте ссылку где я утверждал, что ФБС - армируется?

Простите, чем неармированный цоколь для лёгкой малоэтажки на пучинистом грунте лучше армированного на том же грунте кроме цены?

И я Вам дам совет: "Не давайте советов если Вас о них не просят".

Рад за Вас
Я после института и защиты остался в институте преподавать. "И чо?"(с)

Как у меня? О как ...