1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,15оценок: 13

Толщина ЭППС под плиту

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Андрон76, 22.04.12.

  1. minsk94
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    minsk94

    Участник

    minsk94

    Участник

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Я наверно не в той теме стал писать про этот сарайчик, сорри...создал тему
    Пристройка чисто для вентустановки | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE
    буду там ждать помощи-советов. спасибо...:hello:
     
  2. minsk94
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    minsk94

    Участник

    minsk94

    Участник

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Вот на земле 10см ЭППС по бортам 5см обсыплю землей и буду бетонить плиту.
    photo_2021-10-19_15-57-05.jpg
    подскажите по бортам добавить еще 5см утеплителя?
     
  3. Concretеmаn
    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    694

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Concretеmаn

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.20
    Сообщения:
    581
    Благодарности:
    694
    Хорошая ванночка получилась. Зря копали, лишняя емкость для воды и повод для морозного пучения.
     
  4. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Новокосино Москва
    На этой площадке рекуп стоять что ли должен?
     
  5. zvezdochert
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    zvezdochert

    Живу здесь

    zvezdochert

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    Приветствую форумчан. Поздравляю всех с новым 2022г.

    Прочитал тему, но расчетов (или ссылок на расчет) толщины утеплителя для защиты грунта от промерзания под плитой не нашел. Пришлось глубоко поискать... Делюсь информацией по расчету и некоторым анализом.

    1. Глубину промерзания грунта (df) рассчитывают с помощью методического пособия. Проектирование оснований фундаментов на пучинистых грунтах. М. 2019.

    2. Глубину промерзания при использовании утеплителя (под плитой) можно посчитать через толщину эквивалентного слоя по формуле В. С. Лукьянова (ссылка на формулу 1. п.10, разраб грун в з. п. (30), 3. (А.6)). Формула В. С. Лукьянова легла в основу формулы расчета глубины промерзания при использовании теплоизоляции, приведенной в СТО 72746455-4.2.3-2016. Конструкции зданий и сооружений. Малозаглубленные фундаменты. Технониколь. (п.п.9.10.2. ф.(9.9).

    Очень важное уточнение: формула работает корректно (+-15%) только до значения термического сопротивления теплопередачи утеплителя меньшего или равному значению термического сопротивления теплопередачи грунта промерзшего на глубину промерзания.

    3. Смоделировал в программе ELCUTпроцесс промерзания грунта в обычном состоянии и под утеплителем XPS (1000). Информацию расчетов и сравнения свел в таблицу.
    Таблица с расчетом-2.jpg
    ЭППС 110 мм  ЧБК.png

    4. Анализ полученных результатов:
    4.1. Использовать формулу В. С. Лукьянова и формулу в СТО 72746455-4.2.3-2016 (п.п.9.10.2. ф.(9.9) можно только до значения термического сопротивления теплопередачи утеплителя меньшего чем значение термического сопротивления теплопередачи грунта промерзшего на глубину промерзания. При большем термическом сопротивлении формула дает очень большую погрешность и принципиально не позволяет рассчитать толщину утеплителя который исключит промерзание грунта.

    4.2. Для защиты от промерзания грунта под плитой в г. Чебоксары (по результатам моделирования в ПО ELCUT) требуется термическое сопротивление теплопередачи утеплителя в два раза большее чем значение термического сопротивления теплопередачи грунта промерзшего на глубину промерзания 1,66*2=3,32 (м²•˚С)/Вт. Глубина промерзания грунта для г. Чебоксары под не утепленным сооружением равна df=2,43м

    При этом глубина бокового промерзания на срезе утепленной плиты = df*0,65=1,57 м, а под плиту от края грунт промерзает на расстоянии df=2,43м.​

    5. Характеристики использованные при расчетах:

    Я взял для расчетов г. Чебоксары т. к. в методическом пособии для него есть уже готовый расчет глубины промерзания и есть данные метеостанции №27581 о температуре земли на разных глубинных отметках для вычисления глубины и температуры нейтрального слоя.
    г. Чебоксары Метеостанция №27581
    Грунт:
    Суглинок тяжелый, пылеватый, полутвердый
    Плотность влажного грунта 1900кг/м3
    Плотность сухого грунта 1600 кг/м3
    Теплопроводность мерзлого грунта 1,62 Вт/К*М
    Суммарная теплоемкость (с учетом влажности) 1463 Дж/кг*К
    Компенсация отсутствия фазовых переходов в ПО ELCUT - через α
    Температура нейтрального слоя 6,8 градусов
    Глубина нейтрального слоя (для модели) 15 м.

    Утеплитель
    XPS CARBON (1000)
    Плотность 60 кг/м3
    Теплопроводность 0,034 Вт/К*М
    Теплоемкость 1500 Дж/кг*К

    Климат:
    Среднегодовая температура 3 градуса
    Средняя температура воздуха периода со средней суточной температурой воздуха ≤0, °С -8.3 градуса
    Продолжительность, суток, периода со среднесуточной температурой воздуха ≤0, °С 156 суток
    Среднемесячная температура января - 13 градусов.
    Справочно. Глубина промерзания по данным метеостанции №27581 г. Чебоксары 05.03.2010 составила 2,08 м с учетом наличия снегового покрова.
    Расчетная глубина промерзания с учетом влияния теплового режима сооружения в соответствии с методическим пособием составляет df=2,43м.
     

    Вложения:

  6. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Тихвин
    Ну и сколько сантиметров утеплителя в итоге насчитали?
     
  7. zvezdochert
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    zvezdochert

    Живу здесь

    zvezdochert

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    Для г. Чебоксары получилось 100-110 мм на 3,32 (м²•˚С)/Вт под плитой (не утепленной коробки под крышей) для полной защиты от промерзания при самых сильных морозах. Для другого города будут другие значения.
     
    Последнее редактирование: 09.01.22
  8. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Тихвин
    Маркетологи по продажам эппс, не одобрят такую толщину.
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    2.950

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    2.950
    Адрес:
    Хороль
    Это аэродромная плита или плита жилого дома?
     
  10. zvezdochert
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    zvezdochert

    Живу здесь

    zvezdochert

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    Подразумевается промерзание грунта под утепленным плитным фундаментом зимующей коробки дома для г. Чебоксары. Крыша (или перекрытие) есть, а дверей и окон нет.
     
  11. zvezdochert
    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118

    zvezdochert

    Живу здесь

    zvezdochert

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.18
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    118
    Толщина ЭППС для защиты от промерзания (холодной зимовки стройки) и для проживания имеет разные значения.
    Для проживания я еще не считал.
     
  12. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Тихвин
    Утеплитель под плитой, - нелогичное недоразумение!

    Достаточно утеплить цоколь и отмостку.
    А под стстяжку теплого пола, целесообразно укладывать эппс на плиту.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Когда глупости пишешь, хоть какой смайлик ставь.
    П. С. А утеплитель под дорогами? под взлетной полосой?...
     
  14. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.319
    Благодарности:
    1.428
    Адрес:
    Тихвин
    В этом случае оправдано.
    Глупо не видеть разницы дома и дороги.

    Юра Добриденев, тебе уже об этом говорил...так и не дошло?
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    2.950

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.188
    Благодарности:
    2.950
    Адрес:
    Хороль
    На время стройки можно и сеном закидать. Вообще не пойму смысла ваших вычислений.