Толщина ЭППС под плиту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите. Выбираю XPS под плиту 250мм. Дом 2 этажа из керамики 250мм.
ЭППС хочу 30мм положить вместо подбетонки + основание для пленки + небольшое утепление плиты + буфер
Подушка готова 45см песок + щебень 40-70 + щебень 3-20 - поверхность ровная, перепад не больше 2см.

Читаю - очень популярен Пеноплекс в нашем разделе. Открываю их сайт: Пеноплекс фундамент - написано что для утепления цоколей, фундаментов, но ни слова про то что его можно положить под плиту - отсюда сомнения.
Цена 3200руб/куб - недорого
Прочность 270кПа

Еще есть Технониколь Карбон - там смело пишут что подходит под плиту - но цена порядка 5000руб/куб
Прочность 280-350кПа

Пеноплекс где то подтверждал что можно его использовать под плиту?

 

...270 кПа...подойдет, но...то что Вы задумали...это просто трата денег и времени...
Под плиту надо 200 мм или 300 мм...тогда... *цель оправдывает средства*...

 

Как раз 200мм-300мм даже если по 3200руб/куб - это 65.000-100.000руб - неоправданные средства по-поему. Большая часть которых идет на формирование высоты ребер жесткости, а в качестве теплоизоляции работает наверное только 100мм - остальное потраченные впустую деньги.
В моем случае эти деньги - я потрачу на железобетон, застрахуюсь от ошибок в расчетах

Так все же Пеноплекс нигде не пишет что его продукцию можно так использовать под нагруженной плитой или фундаментом - я не нашел.

 

...Цыплят по-осени считают...
А шведы и немцы думают по-другому...

 

Как мне кажется, если ЭППС тонким слоем 2-3 см вместо подбетонки - то пойдёт практически любой. Посчитайте, сколько мм составит 10%-ная деформация (если таковая вдруг случится).
P. S. Сам себе именно так и планирую делать. Сейчас заканчиваю подсыпку подушки.

P. P. S. Вот мнение уважаемого специалиста (@a991ru) как раз по этому поводу. Я с ним полностью согласен.

 

Скорее всего - да, но просто хотелось мнения услышать. Если производитель не приводит таких вариантов использования - может на то есть причины, о которых мы не догадываемся. А по прочности вроде тянет.

 

В принципе песок можно брать любой, просто у сеяного фракция чуть побольше и глинистых включений нет совсем, вода в нем держится чуть меньше по времени... но это не так существенно как кажется, можно брать и обычный если за сеяный сильно дороже просят и площадь под плитой при этом не малая.
Гораздо важнее хорошая трамбовка песчаной подушки виброплитой.

 

@al185:
Александр, подскажите дилетанту: как именно лучше выводить подушку в горизонт? И каковы допуски? Уже отсыпал и уплотнил виброплитой два слоя, третий будет финишным. Промежуточные слои, естественно, были с заметными "волнами". На подушку буду стелить полиэтилен и 2-3 см ЭППС (не для утепления, а вместо подбетонки). Интересует конкретная технология процесса выравнивания. Если где-то описано, прошу ткнуть носом в нужный пост. В стандарте DOW Chemical (к примеру) приведена только общая фраза:
7.4.2 Основание должно быть спланировано по отметкам, предусмотренным в проекте. Грунт, подсыпанный при планировке, необходимо выровнять и уплотнить в соответствии с требованиями СНиП 3.02.01-87.
В СНиПе процесс, разумеется, тоже в деталях не описан. Заранее благодарен.

 

т. е. лучше 35 псб на плиту нежели 50 эппс под плиту?

 

Спасибо, Александр! Гидроуровня у меня, правда, нет. Но зато есть неплохой оптический нивелир с самодельной рейкой из профиля (по Вашему рецепту). А сегодня ещё сварганил самостоятельную рейку:

С помощью которой довольно удобно замерять уровень даже в одиночку. Про правИло у Вас где-то уже читал, но в тысячах Ваших постов чрезвычайно легко заблудиться. В доброй их половине Вы, правда, направляете народ прямиком в избу-читальню, но остаётся ещё о-го-го сколько!

Не совсем понял, почему. В лучших ответах ничего нет на тему "ЭППС вместо подбетонки". Мне кажется, что так применять тонкий слой ЭППС не лишено смысла. Во-первых, не порвётся плёнка под ним при монтаже каркаса. Во-вторых, мне совсем не хочется делать нижний защитный слой 70 мм, если чисто конструктивно 30 мм вполне достаточно. Мой конструктор (я попросил просчитать не весь свой проект, а только фундамент) согласился с тем, что 70 мм в данном случае - явный перезаклад.

 

Не совсем. Идею позаимствовал у @a991ru:

Уже закупил рулон 2х120. Если в один слой (120), но под ЭППС - нормально будет? Или тонковато?
Впрочем, надо будет обсудить с конструктором необходимость ЭППС. Если двойная плёнка (2х120) достаточно протыкоустойчива, то экономия будет ощутимая. Спасибо за идею!

Да ну её! Я не из пугливых. Я даже, не побоюсь признаться, ГТ не стал лОжить. У меня модуль деформации грунта Е = 17 МПа. Котлован, правда, пока напоминает корыто из тяжёлого суглинка, но дренаж под отмосткой запланирован. Ну, и поверхностное водоотведение за пределы отмостки (и подушки) тоже в голове держу, конечно.

О, спасибо! Интересная картинка! В Вашей коллекции такой схемы мне ещё не попадалось. А почему нижний защитный слой не по СНиПу? Это чьё ж такое ноу-хау?