1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,15оценок: 13

Толщина ЭППС под плиту

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Андрон76, 22.04.12.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...50 см...?:ogo::close:
     
  2. Dimcheg
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10

    Dimcheg

    Участник

    Dimcheg

    Участник

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Череповец
    Возьмем плиту к примеру 6х9, и по схеме утепления от al185 (для неотапливаемых):
    Стоимостью армирования и опалубки пренебрегаем (считаем что одинаковое).

    Вариант 1 (толщина 0,1м):
    бетон - 5,4 м3 х 3800 = 20520
    ПСБС-50 - 2,6м3 х 7840 = 20384
    ПСБС-35 - 2,8м3 х 6340 = 17752
    Доставка бетона 64 * 100 = 6400
    Итого: 65056 руб.

    Вариант 2 (толщина 0,2м):
    бетон - 10,8 м3 х 3800 = 41040
    Доставка бетона 64 * 100 * 2 = 12800 (расчет на 2 миксера)
    Итого: 53840 руб.

    Вариант 3 (толщина 0,3м):
    бетон - 16,2 м3 х 3800 = 61560
    Доставка бетона 64 * 100 * 2 = 12800 (расчет на 2 миксера)
    Итого: 74360 руб.

    Получаем что за +9300 руб к первому варианту, можно получить плиту 0,3м (в принципе нафиг не нужную для неотапливаемого каркасника), которую хрен сломает.
    Или за -11200 к первому, плиту 0,2м...

    Чот помоему у нас продавцы пенопласта от жадности скоро полопаются.
     
  3. Федор232
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    Федор232

    Участник

    Федор232

    Участник

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Петрозаводск
    У меня 20 см плита с стеклопласт арматурой, торцы отбиты 5 см эппс, в каркаснике стяжка 7 см - теплые водяные полы, снизу и по бокам стяжка отбита 5 см эппс. Все ок в доме. Больше тепла улетает через потолок, вот его переделаю на эковату. Возможно стоило сделать вместо 5 см -10 см эппс, но программа расчета полов Valtec выдала небольшие потери - разница всего 0,2 Вт на м2 для 10 и 5 см эппс, решил сэкономить. Плита под эппс в любой мороз +1-2 градуса, Наверное летом увеличу на 5 см цокольный эппс и сделаю горизонтальный слой по периметру, хотя сильно не влияет... Подача 28, обратка 24, в доме пока 20. при нормальном потолке должно быть 22. В теплоаккумуляторе в течение дня от 40 до 60 градусов. Потери 2 градуса в час, или 3,4 кВт, емкость ТеплоАккумулятора 1,7 куба воды.
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    То есть вполне возможно, что земля под плитой уже промёрзла? :)
    Один из важнейших показателей, но без привязки к температуре за бортом - смысла не имеет ;)
     
  5. Федор232
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    Федор232

    Участник

    Федор232

    Участник

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Сергей7799, такие потери ниже -10 градусов. Писал комментарий по наблюдениям последнего месяца. живу в Карелии.
    На температуру плиты в большей степени влияет температура грунта, которая зимой при перекрытии эппс не остывает ниже 0 градусов, это факт. У меня вода в пока неработающем септике не промерзает зимой, так как септик накрыт эппс.
     
  6. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    То есть при дельте -10/+22 получаем 3.4кВт. Значит, в "сниповских" -27/+20 получим теплопотери ровно 5кВт. Разделим на площадь (=?), и получим искомое число, о котором можно сказать что-то хорошее или не очень :)
    Да, но холод-то идёт через неутеплённую отмостку, и под фундамент. Судя по тому, что плита и сверху и снизу утеплена одинаковым слоем эппс, да ещё от стен тепло идёт, и при этом Тплиты около нуля - земля давно промёрзла, и продолжает замерзать всё глубже.
    Прям вровень с пятном плиты, или всё-таки побольше площадь накрыта? :)
     
  7. Федор232
    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    Федор232

    Участник

    Федор232

    Участник

    Регистрация:
    17.12.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Сергей7799, да, теплопотери примерно совпадают с вами посчитанными, доработал недостаточно утепленный потолок, стало лучше. В перспективе нс ТА и ночным тарифом будет выходить 1200 руб в месяц, пришли новые тены из нержавейки 3*4 квт.

    Грунт не промерзает под плитой, пихал туда термодатчик. Может из-за того, что от плиты до скалы всего 50 см.

    Септик накрыт эппс 10 см большей площади процентов на 50%.
     
  8. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Друзья, прошу совета! Подойдёт ли Пеноплекс Основа (нагрузка 2кг/см2 по паспорту) под плиту, ориентировочная нагрузка на которой будет (с учетом снеговой) 0,6кг/см2?
    Дело в том, что Основу отдают довольно дёшево, вот думаю как оно будет)
     
  9. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    @winson, Вы как нагрузки под плитой считаете? Как среднее? Под ребрами в 2 раза больше.
     
  10. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Считаю равномерно. Ребер нет, опирание несущих стен по периметру плиты с отступом от края около 40см. Внутренних несущих стен нет. Ведь если бы нагрузка на грунт была бы разной в разных точках у плиты, это бы вело к деформациям в конструкции, не? Площадь плиты - около 80м2. На плите предполагается двухэтажная конструкция из кирпича. Без цоколя и с холодным чердаком. С полами "по плите", толщина жб монолита плиты 30см.
     
  11. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    72

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    72
    Плита должна стоять на подбетонке а не известно на чем. Утеплять нужно только торец и отмостку. эпсс не нужен. достаточно псб-35
     
  12. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Да как так то) Функция подбетонки - защита гидроизоляции от арматуры (чтобы не порвать). Если грунт под плитой не утрамбовать до состояния "монолита" - есть подбетонка или нет - разницы не будет, пожалуй - один фиг все треснет. Это к тому, что без неё спокойно можно обойтись, а вот грунт изолировать от бетона все же надо, в противном случае судьба греть ещё и землю под плитой, а это дорого)
    Если я ошибаюсь - прошу ткнуть носом.
    У меня есть знакомый, он выполняет расчёты фундаментов исключительно по нормативам. Так получается в нашем регионе под плиту нужно класть не менее 15 см эппс. Этого я не могу себе позволить, к сожалению. Вот нашёл дешёвый утеплитель конкретного вида и решил спросить практиков - прокатит или нет.
     
  13. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    72

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    72
    А зачем вам эппс по цене 2 кубов бетона. Вот самый правильный конструктив плиты. ПСБ 35 и арматуру можно изменять из расчета веса дома и региона. Остальное это все бред
     

    Вложения:

    • 4.jpg
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    ...Еще бы знать, какой регион? А так, все правильно...У шведов под плиту надо класть 20 см.
    Единственное, под ребра можно хороший...крутой...на 300-400 кПа, а под остальную плиту...
    другой, по-дешевле...на 100 кПа...У меня даже под ребрами на 200 кПа...стоит...а под плитой
    на 100 кПа.
     
  15. winson
    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24

    winson

    Живу здесь

    winson

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.15
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    24
    Вологда