1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,15оценок: 13

Толщина ЭППС под плиту

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Андрон76, 22.04.12.

  1. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    10*12 керамика, перегородки кирпич, пустотки, МЗФЛ и полы по грунту - 250т расчетная нагрузка на грунт. 12*12 как раз будет 300т
    Прочность ЛА и опыт проектирования пролетных строений, и экспертизу проходил не раз. Собрать нагрузки по СП 20.13330 я могу, не сомневайтесь.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046
    Адрес:
    Эстония
    ...Тогда сможете посчитать плиту...DOW под 700 тонн.
     
  3. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    У вас 300т, а не 700т. Но посчитано вроде хорошо, даже с коэффициентами сочетаний.
     
  4. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Смогу) Зачем здесь этот пример, никто не спорит, что можно и плиту, и ЭППС под 700т, но зачем? Если нагрузка более-менее равномерно распределяется - то давление 0,5 кг/см2, не всякий ЭППС имеет такую длительную прочность.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046
    Адрес:
    Эстония
    А валенки с подошвой одеваешь?
    Или нафиг она нужна зимой?... Ноге то тепло...

    Вот и хорошо... Расчитай...и выставь... а мы в ФАК поставим.
    Если нормальны расчет получится.
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Отчёт по ИГИ есть?
     
  7. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Вот именно! Сначала твердая подошва, а потом утеплитель!
    Кстати, в европейских строительных нормах, которые касаются зданий и сооружений, всякие ППСы запрещено рассматривать как конструкционный материал, видимо такое практикуется только в малоэтажке.
     
  8. Slavik76
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    2.688

    Slavik76

    Живу здесь

    Slavik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    2.688
    Адрес:
    Москва
    Есть, сказал же, и в первом сообщении написал итоги.

    Да нет, 700 (с копейками).
    Речь сейчас не об этом.
    Хотел бы разобраться с утеплением плиты и опасениями про деформацию канализационных труб при ужатии ЭППС, и целесообразность утепления в своем случае.
    Предлагаю к нагрузкам не цепляться, пусть они будут и другими.
    Я лично для себя накидывал, когда пытался ширину ленты посчитать (прикидочно), проектировщик насчитал 700. Ну порядок примерно такой. Это моя экселька, собранная на коленке на час, считал объемы и смотрел массы материалов + запас "на всякий случай". Ну может с мебелью промахнулся, но там это копейки :)

    Нагрузки.JPG
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046
    Адрес:
    Эстония
    ...Согласен...:)]:hndshk:
    Сразу правильная подушка...щебень, песок...
    потом утеплитель... ЭППС...ППС... с ТП...:super:
     
  10. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Вроде в расчете указано - полная нагрузка на основание 20,9т/м2?
    Утеплять снаружи и под чистовую стяжку. ИМХО.
     
  11. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Плиту забыли, плиту. Несущее основание еще включает плиту.
    А потом не несущие слои - утепление и стяжка. Не, можно конечно по старинке - бревна на песок/щебень, сверху утеплитель и пол.
    Я понимаю желание сэкономить и перевязав армированную стяжку с ребрами фундамента включить её в работу как конструкционный слой, но думаю на тяжелых сооружениях не надо этого делать.
     
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Понятно. ИГИ нет...(Поэтому пирог "основание-плита" у Вас и не "печётся"...)
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.215
    Благодарности:
    41.046
    Адрес:
    Эстония
    ...Так это само собой понятно... Плита с теплыми полами...
     
  14. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    Плита с теплыми полами - это хорошо при строительстве лицензированными фирмами при строительном надзоре и нормальном страховании домов и для легких каркасников постоянного проживания. Как в Америке - 20 лет прошло, каркасник сожрали термиты, утеплитель осыпался в труху, коммуникации устарели, в итоге дом запланированно! снесли, плиту раздолбали, т. к. в этом районе уже требуются другие площади домов, за месяц стоит новый каркасник, построенный под надзором аттестованными бригадами. И ответственность за то, что плита вообще получится без перепадов и под чистовую отделку несет подрядчик, а проблемы при эксплуатации страхуются страховой. У нас же большую плиту под чистовую отделку не зальют, поэтому всё равно делать стяжку, так на фига лишние риски с теплым полом в несущей плите, когда в стяжке он хоть как-то ремонтопригоден? И на хрена плиту включать в теплый контур при периодическом проживании? Чтоб прогревать греть её половину выходных?

    Строительные решения обосновываются технологиями. Появилась возможность делать теплый пол в стяжке - делают, естественно утепление под стяжку, зачем плиту греть? Появилась возможность экономить и гарантировано делать плиту под чистовую отделку, особенно если размеры плиты не большие и можно обеспечить точность уровня пола - отказываются от стяжки, теплый пол куда? В плиту. А утеплитель куда? Ну раз появился не дорогой плотный ЭППС - то утеплитель под плиту, куда же еще, особенно если дом - легкий каркасник. Всё логично.
    Но в российских условиях когда дома не каркасные, а кирпичные, строители криворукие, а подрядчики и страховые не несут никакой ответственности, то чем больше плита - тем больше рисков, что перепад будет 5см, а то и 15см, и нормальный проектировщик сразу планирует стяжку. А при наличии стяжки нахрена ТП класть в плиту? А при ТП в стяжке нахрена утеплитель под плитой? Да еще в тяжелом доме периодического проживания.
    Любая технология имеет как физические границы применимости, так и разумные (технологические, экономические) ограничения применимости. Это как с автомобилем, хорошо иметь новый паркетник с пневмоподвеской, современным автоматом и мотором, но на селе по бездорожью - лучше ремонтопригодная "буханка", а паркетник - он для грунтовок.
     
  15. Slavik76
    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    2.688

    Slavik76

    Живу здесь

    Slavik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.20
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    2.688
    Адрес:
    Москва
    Вот странный Вы человек, два раза сказал, что есть, а Вы "понятно...нет".
    Напоминает диалог нашего МИДа с ЕвроСоюзом, извините за сравнение :).

    Вот, первый четкий ответ, спасибо.
    Про нагрузку 20 т\кв2 это было в конкретном месте: у меня несущая стена посередине дома имеет "разрыв" 6 метров, широкий проем при входе в гостиную, надо было посчитать нагрузку от "остатков" стены на фундамент. Собственно, тот файл больше посвящен этому узлу, остальное "имеем ввиду".