Толщина ЭППС под плиту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть, так есть (похоже по скважине на воду)...) Вам жить в Воронове, а не в Евросоюзе - сойдёт

 

Добрый день, форумчане.
Так никто больше не подскажет, как в моей ситуации лучше быть ?
Вопрос задал тут:
https://www.forumhouse.ru/posts/27697802/

Постараюсь сделать акценты на вопросе:
1. При сжатии ЭППС под плитой не будет ли деформации канализационных соединений? Или этим фактором можно пренебречь и сжатие будет в пределах пары милимметров и ЭППС пролежит все 100 лет в том виде, в котором я его туда уложу ? *слабо в это верится*
2. ЧТО именно мы утепляем ЭППСом под плитой, грунт ? Но разве под плитой будут отрицательные температуры, которые дойдут до суглинка через песчаную подушку ? Если да, то почему в этом случае ЭППС над плитой (под стяжкой в полу) не выполнит эту же самую функцию ?
3. Какие риски, если под фундаментной плитой не положить ЭППС ? Интересует физика процесса, т. к. мне она не понятна. Если мы положим ЭППС под плиту, мы наоборот отсечем грунт от тепла, которое будет в доме.
И пр.

Вопрос-бонус:
4. Если вместо ЭППС сделать под плитой засыпку и трамбовку щебнем из пеностекла, который и выполнит функцию утеплителя, который не просядет, который (далее куча позитива, о котором пишут). Есть у кого опыт или мнение на этот счет ?

Буду признателен, если мне ответят по существу заданных вопросов.
Спасибо.

 

Доброго здоровья!

Канализация лежит в подушке, при правильной подготовке подушки, трубы (лучше используйте остендорф, из тех, что на рынке они получше будут по прочностным характеристикам и собирать их удобно) нормально себя чувствуют, чем глубже лежат, тем им веселее. Тут конечно, пляшем от глубины подключения к септику/центральной канализации.

Утепляем плиту. Через утеплитель будут незначительные потери тепла в грунт, что будет поддерживать +- одинаковую температуру под ней.

Если утеплять стяжку, то вы делаете двойную работу и бетона больше покупаете. Если кладёте утеплитель под плиту, вы сохраняете то тепло, что уже есть в грунте, плюс читайте ответ п. 2.

Доводилось демонтировать дома 40-70 годов постройки, где под плитой был керамзит, также плотная каменную вата встречалась. Так делали до пенополистирола, который более эффективен.

П. С. ЭППС кладётся под нагруженные части плиты, под основной площадью ППС от 16 до 20. На форуме этот момент уже впитался в умы.

 

Да не грунт утепляется, а ДОМ!) Для снижения теплопотерь дом должен быть "обёрнут" утеплителем со всех сторон, в том числе и снизу, под (над) плитой.

И, вы правильно заметили. что утепление НАД плитой будет выполнять ту же самую функцию, о чем уже говорилось выше другими товарищами.

Вопрос не очень понятен...Вы вообще не хотите ЭППС, ни над, ни под плитой?
Тогда просто напросто будут большие теплопотери через полы, вот и всё. Утеплитель нужен по- любому, хоть над, хоть под плитой!

 

Я хочу минимизировать факторы, влияющие на возникновение сил морозного пучения + чтобы в доме было тепло.
Против ЭППС как такового ничего не имею. Но если речь зайдет о внутреннем утеплении, воспользуюсь минватой. Т. к. внутри дома планирую в качестве пола деревянные доски, которые будут на лагах, само собой, утеплитель между лаг будет.
Возник вопрос об утеплении под фундаментом. Вот тут как раз мнений очень много.

Вот здесь не совсем понятно. Что значит нагруженая часть ? Задача плиты (как и любого фундамента) равномерно передать нагрузку от здания на грунт. Класть обычный пенопласт, который точно сожмется, мне кажется сомнительным.

 

Да ладно вам , почитайте данную ветку форума. Или у модера спросите, где конкретно посмотреть, он добрый, подскажет. А не получится, так позже расскажу, а то глаза уже закрываются.

 

А расходы на отопление ?
...Такто, холод под дом зимой проникает снаружи, а не изнутри дома, согласитесь? Поэтому, от замерзания грунта под домом, нужно делать отсечку по периметру дома, закапывая утеплитель в землю. Только так можно не пустить холод под дом.
Нет, конечно, можно ещё греть грунт специально, закопав нагревающий (кабель) в землю
...
Вы писали, что у вас обязательно полы будут утеплены минватой.
тОгда, вам ЭППС не нужен ни под, ни над плитой. Зачем утеплять два раза, да ещё и разными утеплителями? - это не рационально, поэтому так не делается. Утеплите тогда минватой один раз, хорошим толстым слоем, и этого достаточно.
Вы писали, что будет утепленная отмостка.- вот она и будет защищать грунт под домом от замерзания.

 

Пирог пола 1этажа какой планируете? Геология есть?

 

Спасибо Вам за мнение, оно коррелируется с моим и с ранее высказанным другим форумчанином (DME).

По поводу пирога пола я создавал отдельную тему, но в ней 0 ответов
Примерные мысли и пироги я рисовал вот тут:
https://www.forumhouse.ru/threads/516488/
На толщину плиты не смотрите, фундамент может измениться, вероятно даже в сторону плиты с ребрами вниз. Но принцип от этого не меняется.
Геология есть.
0 - 0,3 м - почвенно-плодородный слой
0,3 - 3,60 м - суглинок легкий, тугопластичный
3.60 - 10,0 м - суглинок легкий, мяглопластичный
УГВ - 3,80 м
Дата геологии - 10 октября 2020

 

Настоятельно рекомендую утеплитель сверху плиты везде, ведь дом с наездами зимой, а по приезду пол будет ледяной очень долго. Там где пол не деревянный везде делайте водяные тёплые полы, кроме котельной.

выкладывайте

 

Да, согласен.

Пришлось потратить много времени на обезличивание отчета от перс. данных
В аттаче.

 

@Slavik76, Не нужно Вам под плиту пенопласт пихать.

 

Целый день читал, разбирался. Планирую 2-х этажный дом из газобетона D400, 400мм, холодный чердак. Фундамент - плита без тёплых водяных полов. Первые много-много лет это будет дом для сезонного проживания. В первый год план - построить фундамент с коробкой и крышей, окна, входная дверь. Следующие пару лет инженерка, отделка, в том числе утепление над плитой под чистовым полом. До первой зимы нужен дренаж вокруг дома, утеплить торцы плиты (ППС), утеплить отмостку (ППС). Грунт пученистый. Фундамент снизу не утепляю, он будет на пироге из песка и щебня. С краёв фундамент, получается, утеплён от промерзания грунта с улицы. Сверху фундамент не утеплён и возможно промерзание под центром плиты и пучение, пока сверху плиты не сделаю утепление.
А то, что у меня плита закрыта утеплителем в виде дома из газобетона (не отапливаемого) - это не считается? Сам дом не будет защищать плиту и грунт под ней от морозов?
Насколько велик риск трещин на стенах от пучения, пока не утеплю плиту сверху?

 

От пучения защищает утепленная отмостка и утепление фундамента. А утеплитель над плитой предотвратит теплопотери в процессе эксплуатации. Поэтому желательно изначально заложить carbon при устройстве фундамента и сделать утепленную отмостку.