1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,18оценок: 11

Фундамент не выдержал

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем leksikon, 22.04.12.

  1. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это альбом середины прошлого века - применялся повсеместно и до сих пор актуальности не потерял.
    Всё придумано до нас. :um:
     
  2. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.745
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Уфа
    эт точно, гениальный альбом
     
  3. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Серпухов
    Создателя темы че-то давно не было. leksikon, откликнитесь!
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просадка грунта, судя по дате, маловероятна.
    Но даже если это она, то тогда спровоцировала её весенняя водичка.
    Делаем сначала, конечно, внешний армопояс.
    Только с двух сторон стены, на мой взгляд, будет лучше. 49886021В.JPGт.jpg
    А далее сушим грунт дренажем и утепляем большую отмостку и цоколь.
    и потом топим.
    Плиту - это лишнее. У vic_ag64
    есть способы укрепления грунта известью - стоит на них посмотреть.
    На плане желательно указать, где ЮГ и номера фотографий, где есть что?
     
  5. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Климовск
    На имеющемся фундаменте нельзя ставить ничего кроме 1-этажного бревенчатого/брусового дома.
    Инъекционное укрепление заторфованного грунта - не применяется.
    Говорить об усилении существующего фундамента с помощью винтовых или задавливаемых свай - возможно только, если толщина заторфованного слоя грунта - меньше 3-4 метров, в противном случае стоимость такого усиления становится сравнимой со стоимостью нового строительства.

    Если топикстартер ставит своей целью спасение существующей конструкции - начинать надо с инженерно-геологических изысканий (бурение до подошвы заторфованного слоя+2 метра (3 скважины) или до глубины 10 метров (в зависимости от того, что наступит раньше). Результаты - сюда. Иначе - разбирать.
     
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно, что имеет место целая серия весьма серьезных ошибок. Но следует ли из этого, что дом непременно следует разбирать?
    Я не вижу достаточных оснований.
    Следует уточнить детали происшедшего и понять, а что же собственно произошло?

    Если имела место просадка - это одно, а если пучение - то, однако, несколько иное.
    Ну, и в любом случае осушение и утепление повлияют благотворно.
     
  7. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    xanchez

    Деревянные евроокна. Изготовление и монтаж.

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Серпухов
    Стягивать пенобетон по верху имеет смысл, если исправляешь косяки от "кривой" стропильной системы. Здесь кривой фундамент. Стянешь стены сверху- лопнет ниже, но уже горизонтальной трещиной. Пенобетон- не кирпич, к сожалению.
     
  8. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Климовск
    Верно не во всех случаях (зависит от деформаций, растягивающих напряжений в стене). Но в данном случае я с вами полностью согласен.
    И дело не только в уже имеющихся трещинах. Сейчас нагрузка от здания - примерно 60% от полной нагрузки (с утеплением, отделкой, инженерными системами, мебелью, людьми). И даже зафиксировав положение здания сейчас - ни кто не сможет гарантировать устойчиывость системы "здание - основание" после полного нагружения. А дважды неопределимое основание (насыпной грунт с периодом самоуплотнения 5-30 лет) и захороненый слой торфа неизвестной мощности - только добавляет неприятностей.
    Поэтому - любые предложения по спасению конструкции считаю "гаданием на кофейной гуще" до получения данных по грунтам. "Извините, если кого обидел." :hello:
     
  9. leksikon
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    leksikon

    Участник

    leksikon

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Челябинск
    Уважаемые форумчане! Прошу прощения что так долго не заходил на страничку, занялся приведением на участок разного рода специалистов, поглядеть на мою беду. Идеи конечно все разные, но единого мнения как и здесь не удалось найти, появилась еще одна идея, так как дом стоит на насыпном грунте и с одной стороны расстояние до соседского забора 2 метра, мой участок на 70 см выше соседского и подпорной стенки (в виде фундамента под забор) нет, то грунт начал по немногу сползать в сторону соседей, по мнению очевидцев- тем самым создается напряжения в фундаменте, т. е дом тянет на одну сторону, и как мне сказали- нет смысла что-то делать пока не будет подпорной стенки с хорошим заглублением и армированием.
    как вы думаете имеет ли эта теория право на рассмотрение?
    Если эта теория верна то:
    сначала подпорная стена,
    затем разбор франтона второго этажа, и центральной стены,
    залитие армопояса с армированием14 арматурой в четыре жилы по всему периметру и в центре, выбирая кирпич в шахмотном порядке заменяя его частями армопоясом,
    затем собираю фронтон второго этажа и центральную стену с усилением сеткой из арматуры,
    потом по перимету дома отрываю грунт ниже ростверга, засыпаю щебнем с отводом воды в сторону болота,
    затем большая теплая отмостка,
    затем окна,
    потом утепление крыши,
    затем отопление в дом
    и ждать до следующей весны!
    Вот примерный перечень работ на это лето, если есть что предложить еще, то с удовольствием выслушаю!

     
  10. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет смысла что-то делать без обвязки металлом в 3-4 уровнях! Хотя бы как временное противоаварийное мероприятие.
    Начнете со стенки "с хорошим заглублением" - практически гарантированно получите груду битого пеноблока. Стучу... Плюю...:close:


    Откуда "просадка"? Там просадочные грунты?
    Осадка - да, причем неравномерная. Разные вещи...


    Там есть торф? Заболоченность не всегда торф.
    Скорее всего там продукты намыва от жизни ручья...
    Если торф, то это полный провал - тогда я двумя руками за полную разборку...
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело случилось в начале апреля.
    Глубина промерзания - 190. Средняя температура апреля +2-4.
    Если я верно понял, там сваи и лежащий на грунте ростверк высотой 30 см.
    Грунт под ним начал таять снаружи, а внутри несколько погодя.
    Просадка от весенних вод еще как-то фантазируется, и такие грунты в той стороне вообще-то могут быть.
    А вот в неравномерную усадка до того, как растаял грунт, мне лично представляется несколько более странной.
    Поэтому сушить, утеплять и топить.
     
  12. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я всего лишь о терминологии...
    "Просадка" - термин, применяемый к просадочным грунтам.
    http://www.stroimdomcami.ru/page/prosadochnye-grunty
    "Осадка" - термин, применяется к любым деформациям, свойственных любому фундаменту при увеличении нагрузок. Например при просадке просадочного грунта фундамент получает осадку.
    "Усадка" - вообще мало применимо к фундаментам. Скорее это из легкой промышленности, ну разве только "усадка бетона".


    По настоящему пугает общее увлечение форумчан темой пучения, забывая, что не с этого следует начинать...
    Во первых необходимо оценить расчетное сопротивление грунта под подошвой фундамента, сравнив его с нагрузкой.
    Во вторых оценить деформацию (осадку) фундамента.
    И лишь потом заниматься вопросами пучения...
    А тут начинают и заканчивают пучением - типа от пучения избавься заглублением ниже глубины промерзания и все вопросы сзади. А что под нижним концом сваи?
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так полагаю, не было ни того, ни другого. Пока, по крайней мере. И если грунт высушить, то, надеюсь... шансы, на мой взгляд, велики, что и не будет. А просто грунт под ростверком замерз более менее одновременно, а вот растаял снаружи он раньше, чем внутри. На месте, и если бы у нас были привязаные к месту фотографии, это было бы видно.
    Поэтому, раз уж сделано так по-дурацки, то задача - больше не дать замерзнуть никогда.
     
  14. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    1.233
    Адрес:
    Климовск
    Я об этом талдычу уже третью страницу. Уже надоело говорить - сделать изыскания!

    А то - был ручей, судя по всему с заболоченой поймой. Сверху насыпали 1,5 метра строительного мусора с глиной и на всем этом возвели "свайно-ленточный":mad: фундамент.
    А теперь обсуждают, как остановить трещинообразование.

    Если честно - зла не хватает. Сделали ошибку на пару-тройку миллионов, готовы вложить в спасение конструкции еще неизвестно сколько денег. но ни на один шаг вперед - не смотрят. И сделать изыскания стоимостью пусть даже в 35-40 тысяч, но после которых неясностей не останется и можно будет дать просто перечень конкретных действий - не хотят.
     
  15. leksikon
    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    leksikon

    Участник

    leksikon

    Участник

    Регистрация:
    22.11.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Челябинск
    RNikonov изыскания будут, я сейчас фирму ищу нормальную, которая делает эти изыскания, оказывается что контор которые это делают очень много! Чего хоть конкретно у них спрашивать? (определить грунты на участке в районе дома и несущую способность грунта?) может еще что?