Как правильно сделать опалубку?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы сделал сразу ленту высотой 900. будет надёжней и дешевле. Опалубку всё равно вам делать возиться на армопояс. Сделайте на всю высоту. Если очень хочется можно арматуру пояса также сверху подвесить. Зато будет монолит М200 вместо не монолитных блоков М100. Кран не нужен. С миксера бултых и готово.

 

На это есть масса возражений...
Во-первых, картинка - это ответ на вопрос о конструктиве, а не кусок проекта.
Во-вторых, надо сравнивать цену. Пока не видно, чтобы полный монолит получался дешевле.
В-третьих, все равно нужно лить отдельно подошву, потому что фундамент тавровый (перевернутое Т). Со всеми бригадами, с которыми я разговаривал (из грамотных) говорят, что залить за раз - негарантированное качество. Наблюдаю строительство больших объектов. Там тоже подошву льют отдельно, даже если монолитный весь фундамент целиком. Например, вижу, как строят эстакаду: отдельно делали подушки под колонны (типа 5х5 м) в грунт с несъемной опалубкой (насколько я мог понять, так как наблюдаю процесс с расстояния метров 50), из них выпуски арматуры вверх, потом делали армокаркас колонн, потом промышленную опалубку диаметром метра в полтора и в нее заливали, ну и т. д.
В-четвертых, в ИЖС дешевую опалубку не получить, и ее очень трудоемко (=дорого) монтировать/демонтировать. Все разговоры о повторном использовании досок - в пользу бедных. Ни один бригадир, из тех с кем я говорил, не смог подтвердить, что они будут пригодны для чего бы то ни было, как не закрывай их в пленку.
В-пятых, для чего М200 вместо М100? Там же, где ФБС-ки нет таких нагрузок, чтобы использовать М200.
В-шестых, конструкция сборно-монолитного фундамента устойчивее к подмыву грунта весной.

Это то, что сходу приходит в голову.
Вообще-то сборно-монолитный фундамент - это классика, так строят со времен первых хрущёб точно, а может и раньше. Я не говорю, про фундамент из кирпича и мелких блоков, это отдельный разговор.

 

Если с остальным как-то можно согласиться (где больше, где меньше), но это вообще не понятно почему... или поясните о чем речь? Как сборно монолитный устойчивее, да еще и к подмыву, чем монолитный?

 

Подошву конечно отдельно лить.
По поводу вторичного использования согласен. вторично если только на др опалубку.
В моём регионе, из расчёта за куб, ФБС без доставки стоит дороже чем бетон M200 вместе с доставкой.
Предложил полный монолит потому что вам делать опалубку, а значит выставлять вертикаль, горизонталь, диагональ. Вот и делать её сразу на всю высоту вместо 1 -го ряда ФБС.
Высота не большая, если бы 2-а ряда ФБС то опалубка ощутимое усложнение.

 

Вся эта история выглядит приблизительно так - "создать трудности и с ними бороться". Какая-то сложная история из учебников по фундаментам. Конечно же вживую Вы так не делали ниразу.
Сборно-монолитный и устойчивость весной - это вообще из области фантастики, там или воды будет в итоге по колено или не будет ...
Я не буду умничать, есть один вопрос просто, зачем так строить? Вероятность накосячить со сборным фундаментом это точно не для форума поиск решений.

Можно услышать ради общего развития, почему не лента или плита? Как люди принимают такие решения? Если это не пустыня и не скалистый грунт?

И да, доски не спасти, это полный колхоз вообще, на сарайку если только.

 

Весенние воды могут подмыть подошву, но не затронут ростверк, который останется без перемещений из-за того, что нет жесткой связи. У монолитного трещина будет развиваться сквозь весь фундамент. Это как при кирпичной кладке трещины идут по швам, но не влияют на следующие этажи через армопояс.

 

Так ленту и обсуждаем, точнее МЗЛФ. Не пойму, что именно сложного вы тут увидели?

 

У вас же Рязань? Смотрю Рязанский завод ЖБИ №2, ФБС 12.4 - 1429 руб./шт. розница. 12.4 - это 0.3 м3 бетона. В15 там же сейчас 2800-3000 за м3 с завода, т. е. 1000 руб. + опалубка (высокая!) + работа. По крайней мере то же на то же выходит, как бы не дороже.

 

Т. е. ростверк при подмытии подошвы будет лишен опоры и замечательно затрещит. Монолит же имеет большую жесткость и лучше работает на изгиб, нежели ростверк на фбс. А вообще подмытие подошвы - аварийная ситуация и ее ж допускать нельзя, если есть такая вероятность, то нужно озаботиться дренажом и водоотведеним, и утеплять ленту и отмостку, раз делаете мзлф (при пучинистых грунтах).
Хотя похоже на то, что Вы уже приняли решение, и дальнейшие обсуждения, по большому счету лишены смысла Вам аргументы про фбс не "зашли", в принципе, по моему делитантскому разумению, ваш вариант рабочий (хоть и не самый рациональный), так что в путь, только на грунты свои посмотрите внимательней, если пучинистые и вода близко не игнорируйте мероприятия по утеплению и водоотведению

Ps про то что доски от опалубки не пойдут в дело я в корне не согласен. Это надо рабочим совсем быть ра...издями, чтоб испортить их до такого состояния, что только выкидывать или на сарай. У меня после заливки все доски в отличном состоянии и вскоре займут свое законное место на стропилке.

 

1429/0,3=4700 за куб добавьте доставку и кракран.
С учётом опалубки может цена и приблизится.
А вообще там опалубка все равно подразумевается, собственно из за этого и предложил не связываться с одним рядом фбс, а сделать опалубку поболее.

 

Человек выбрал решение и зачем то пошел в интернет, на форум. Чтобы его убедили в правильности решения. В продолжении человеку начинают кидать картинки из того же интернета. Но сами конечно же так ниразу не делали. Типичная история.

Про доски опять не соглашусь. Если речь идет про рабочих - значит Вы не самостройщик, а у рабочих это просто опалубка без вторичного использования. Если Вы самостройщик то показывайте картинку как Вы их не просто сохранили а использовали на стропилку например. На стропилку того же дома.

 

Похвалюсь своим идиотизмом.
В прошлом году залил ленту. Недавно выкопал подвал. Верхнее ОСБ отошло нормально.


Вопрос знатокам, как оторвать нижнюю?

Пологал, подсохнет отойдет.
10 дней сохнет, легче не стало.

 

@Сергей91, Именно так приблизительно как Вы начали отрывать на фото. Счищать ловатой.

 

Да-да, я ещё кучалдоякой постучал, той что на фото виднеется. Лопата зашла под ОСБ, я все стучал. Гвоздик на лопате срезалсЯ, не заметил. ... Вытащил а лопата почти посередине черенка. Дальше была операция по снятию лопаты не ищувечив.
Вообщм я в своем стиле,

 

@Сергей91, Ничего страшного на самом деле, лопатам понятно хана, осб тоже. Затерялось у меня видео где мы опалубные доски с размаху кувалдой через швеллер (клином) отрывали.
Бетон покупной?