1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Как правильно сделать опалубку?

Тема в разделе "Опалубка для фундамента", создана пользователем DonPedro, 23.04.12.

Метки:
  1. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Тему та я вижу надо подразвить, 2014 год на носу.
    Что нужно. ТАК
    Нужно ускорить доставку до ростверга.
    Нужно ускорить слив бетона с мешалки
    Нужно ускорить загрузку мешалки

    1. Снимаем с платформы ковш с тачки. Платформу подстраиваем под 2-3 прямоугольных ведра в 15 л.~ 40 литров за раз. Подвози сгружаем. С мешалки льем напрямую. Минусы, тачка с одним колесом неустойчивая, может завалиться. Нужно как то парить в воздухе над роствергом ;) Последний вопрос решаем просто, накидываем доски, сверху OSB + заход на верх. Танцуем сверху. Центр тяжести пониже да два колеса. Эх у меня такой нет.
    [​IMG]
    2. Тележка, ведра ставим друг на друга по вертикалке, за собой тащить под уголок... Тож не оч.
    Но и в перво и во втором случае 300 ходок мы сокращаем до 100. Лить из прямоуголного сподручнее. Лопатой под мешалкой не копаем. Хоть что то.

    3. Спец тележка для бетона, вот только она летать на ростверг не умеет, да и не перекинешь.
    [​IMG]
    Ну хоть повод есть мысленно оттолкнутся от чего то. Какой смысл тогда опалубками заниматься на свою голову? :)
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    После ужина, стало лучше думаться.
    Рабочая идея сократилась до одной. Корыто вынужден оставить, колеса будет два.
    Берем снова беламос, единственное что выдержало на моем участке. Модель однозначно 700, с усиленной дугой.
    https://leroymerlin.ru/catalogue/sad/universalnaya_tehnika/transportirovka_tachki/12479864/
    В тачку кладем три лотка по 15-20 литров шириной не более 200 длиной пока на глаз 400 поперек тачки
    Подкатываем бочком к бетономешалки. Ширина не более 200 легко сливать в ростверг. Длина лотка позволяет опять легко сливать в ростверг, объем под погонный ростверг. Берем на борт 40 литров, значит сливать с бетонномешалки 2 раза всего. Лопату выкидываем. Объем рабочий лотка не более 15 литров, не поднять больше та.
    Вторая тачка довозит с основного места песок и щебень в рабочую зону, сделаем их по кубу для песка и щебня.
    Так...
    Сбиваем подьем на верх, 3 150 может и хватит, по колесам надо замерить. Уклон не более 15 град.
    Платформа сверху 3-4 150 доски +осб с допуском в ростверг. Гоняем платформу по периметру.
    Так...
    Два залива - 80 литров, можно уже пройтись вибратором. Погонаж условно за такой такт блин, ну пусть будет все же 800, при этом отставляем зазор 20 сверху потомо дозальем песко бетон, после того как шапка схватиться. А то каркасный Ларри не одобрит, все должно быть ровно. Ошибка не более 10 мм в худшим 20 мм при длине в 6-9 метров по фундаменту.

    Что получаем.
    Замесов условно 40, подходов 80, округлим 100. Плюс два татжика. Один главнокомадующий и знает русский, второй ну не знает. Я видимо буду бегать с вибратором :)
    Цена оборудования 3000 в основном за тачку. Брать так хорошую.

    upload_2014-7-30_21-36-6.png
    Что скажите, если есть что сказать?
     
  3. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Качество монолита в ручную, больших объёмов (габариты не понятны) хуже, чем заливка миксером...Вообще немного путанно написано или я невнимательно читаю...Можно же миксером сразу в опалубку лить...или подъехать нельзя ?
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Миксером, если Вы про хоббот с насосом (+5 - 8 тыс доп. затрат) такую опалубку разнесет. Давление там высокое. Качество монолита в такой конструкции не особо принципиально, поскольку его функция скорее завязать сваи и создать вертикальную устойчивость платформы. Сверху будет сетка из досок 200x50 под утеплитель. Это тоже несущая конструкция в купе с тем что дом будет одноэтажным. Поэтому всегда оговариваюсь, что это не по Яковлеву, т. е. в данном случае не нужно увлекаться роствергами пошырше и побольше 40x40, 40x30 ... загружая их блоками или брусом этажа в два. Технология и идея другая. Расти вширь, а не вверх. Увы, на болоте есть ограничения. Но можно сделать и два этажа. Но это не удобно подниматься на верх, делать два туалета,...и т. д. Это всего лишь мое субъективное мнение о комфорте.
    Китаезных машин миксиров в 4 куба с насосом - не встречался. Может и есть. Но зачем. По экономике видимо насос оправдан при большом объеме кубов 6 и если заказчик готов платить большо 20 штук рублей. Как то так.
     
    Последнее редактирование: 31.07.14
  5. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Утро вечером мудреннее :) Работа над ошибками.
    1. Разлить с бетономешалки 150 л в три лотка рядом равномерно не получиться. Потому потребуется промежуточный столик, сливаем на наго, потом лотки. Под лотком понимаю прямоугольную емкость (ведро) 200x400 условно.
    2. Слить с лотка в опалубку с первого раза не получиться. Мешает арматура. Придется сливать в два захода с лотка и не факт, что лоток объема 15 литров будет работать правильно. Нужно подумать над оптимальным объемом лотка. В продаже такие лотки найти не просто.
    3. Две доставки до ростверга с одного замеса хорошо, но одна доставка еще лучше. А не накидать лотков в тачку на весь объем в 80 литров?
    4. Тачка это хорошо, но надо скидывать лотки ввниз с платформы ростверга. Наверное лучше, если тачка будет с заниженным центров тяжести. Такую в продаже найти похоже сложно.
     
    Последнее редактирование: 31.07.14
  6. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    Я в таких случаях просто перетаскиваю мешалку прямо к ростверку и выливаю смесь прямо в опалубку.
    Два-четыре метра в каждую сторону, и на следующий участок...
    Один я бы сам всё залил без всяких таджиков...
    Правда с моей мешалкой. Она позволяет установить её в любом месте и на любой высоте...

    https://www.forumhouse.ru/threads/223533/#post-7038419
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Посмотрел кстати ветку пару дней назад, интересная штука! К сож, в моем случае, не подойдет, есть мест где не подойти с боку :) Там канава. Второй момент - загрузка материалов. Их поднимать выше надо, т. е. процес разгрузки мешалки сокращаем, а загрузки увеличиваем :) Либо 'домкратить'
    Продолжим!
    Проработал n-лет в не беизвественной азиатской компании. Подход ко всему прост - распиши работу по этапам, найди узкие места и улучш. Проведи испытания практически - запусти в серию.

    Этапы:
    1) Доставка материалов (щебень, песок,...) - здесь мы решили организовать зону хранения по кубу рядом с мешалкой. Добавили еще одну тележку на довоз. + Бочка рядом, шланг на кнопке.
    2) Загрузка - лопату не выкинешь, ведра для замера не используем, все считаем в лопатах. Отдельная лопата для загрузки.
    3) Замес - подобрать оптимальное объем под такт (80 л выхода на 150 л мешалку). Подобрать число лопат.
    4) Выгрузка - здесь надо додумать, нужно выкинуть лопату и сделать равномерную заливку в формы (ведра и тд)
    5) Доставка - двигаемся по верху фундамента на тележке с формами с загрузкой 40 литров или 80 кг. Тележка должны быть устрочивая, вторая по счету. Рассчитанная на такой вес.
    6) Формы (ведра, и т. д.) должны быть оптимизированы под загрузку в ростверг. Проливка, штыкование, доливка, погонаж на выходе например 80 см - вибрирование.
     
    Последнее редактирование: 01.08.14
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    "Полевые" испытания. Итак, фоторепортаж с магазина вчера.
    По выбору тележки выиграл китаец, в два колеса, ширина чаши 40 см. Вот чего уж не ожидал.
    'Формами' будут - ведра 12 л! Беламос не подошел, ширина дна чаши 33-35 см.
    Итак комлект на 40 литров. Согласен с alex_k11 советские ведра были похоже попрочнее. 20140731_195322.jpg
    20140731_195322.jpg
     
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Альтернативы, прямоугольные ведра - они правда сразу лопнут
    upload_2014-8-1_10-42-5.png
    Лотки, разные типоразмеры подбирал
    Нужно покрупнее, но тогда подхват по бокам будет не доступен! Как вытаскивать
    upload_2014-8-1_10-43-53.png
    Побольше лотки литров на 15 - не хватает места
     
    Последнее редактирование: 01.08.14
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну что закинул тачку в машину. Характеристики - китаец 280 литров, реально 100 если выдержи уже хорошо, 2 колеса (60 см между друг другом). Ширина дна 40 и выше. Усиление рамы впереди. Цена 2450.
    20140731_220156.jpg
    20140731_220156.jpg
     
  11. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.483
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Краснодар
    Ну может быть...
    Но я бы попробовал сделать временный настил в уровень с верхом опалубки. А потом разобрал бы...
    Или модули из лесов ...Ну впрочем вам на месте виднее.
    Просто как вы успели заметить, я всегда стараюсь расположить мешалку рядом с опалубкой, и минимально использовать перевозку (переноску) бетона.
    А ещё у меня есть тележка из которой можно бетон вылить прямо в ростверк высотой до 50 см...
    Можно вообще 50-е доски прямо на опалубку попробоваь кинуть и тележкой по ни возить бетон к месту...
     
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    По вопросу 3
    3) Замес - подобрать оптимальное объем под такт (80 л выхода на 150 л мешалку). Подобрать число лопат.
    Комфортно работать на объем 50 литров при замесе в 150 мешалке. По опыту скажем. Замес получается мгновенно.
    Если выходить на м300 (в реальности дотянуть до м200, но точно минимум), то получается вот такая формула в лопатах
    upload_2014-8-1_16-13-32.png
    ссылка для ваших размышленний здесь.
    https://www.forumhouse.ru/threads/267539/

    А надо выйти на 80 литров бетона :)!
     
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.211
    Благодарности:
    7.375

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.211
    Благодарности:
    7.375
    Адрес:
    Москва
    Так я же в мае армопояс заливал.
    Колонны и балки залили с бетононасоса.
    А на армопояс пришлось вручную тягать такими вот ведрами.
    Было холодно, клей прочность не набрал. Бетононасос блоки просто посносил в углу.

    Пришлось перейти к варианту "Б"
     
  14. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Реалистичный вариант следующий
    upload_2014-8-1_16-33-33.png
    Т. е. Один замес - 2 переноски для ростверга в тачке по 4 ведра по 8-8,5 литров.
    За одну перевозку 30-35 литров. На три куба - 100 ходок.

    Посмотрим как пойдет в живую. На этом закруглюсь.

    Ошибочку одну уже допустил, надо было заготавливать ведра не по 12 литров а по 10 литров, чтобы татжики не косячили. Перелив в ведро плох тем, что его поднимать еще надо и перетаскивать :) Но 12 литровое ведро чистить проще. Его можно согнуть малек в овал, чтобы шырше развливать.
    С 30 литрами бегать проще, чем с 40 :)
     
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.211
    Благодарности:
    7.375

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.211
    Благодарности:
    7.375
    Адрес:
    Москва
    Так ведро после второго поднятия само в овал согнется