1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,17оценок: 6

Механизированная или ручная штукатурка

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем mikle77, 23.04.12.

  1. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    я когда узнавал про свои 550 м2, мне сказали типа "посмотрим как быстрее, типа может руками будет быстрее, если много откосов и закаулков"...
    маяки никто не отменял, затирание тоже вручную. Фактически механизация только на замесе и набрыге. Экономия по времени есть, но какая - надо сичтать по каждому объекту.
     
  2. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Если штукатурить забор (каменный) кв. этак 500м, или фасада дома, то будет экономия по времени. Если штукатурить внутри дома, а комнаты по 9=10кв.м (по полу) скорость теряется и выгоднее штукатурить вручную. При использовании станции никто штукатурить карьерным песком не будет, только спец. смеси. Очень требовательны к качеству и зернистости смеси, нужен водопровод. По поводу оператора... Если маленькая станция и предполагается использовать смеси из мешков, то его обязанность постоянно вскрывать мешки и добавлять в бункер, смотреть за давлением воды, напарник наносит приготовленную смесь на стены. Есть автоматические станции работающие от стационарного бункера со смесью. Как выше сказано, преимущество штукатурки машинного нанесения это быстрое нанесение накрывочного слоя, остальное все ручками.
     
  3. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Плюк
    Чем же гипс долговечнее и лучше, чем ЦПС? Есть документы это подтвердающие помимо ваших умозаключений, кстати на чём основанные? То есть - раз утверждаете, значит, есть доказательства? Покажите.


    Машинами и цементными смесями штукатурят не только гипсом, а и цементными смесями!

    Для заказчика работ важно итоговое качество, сроки и стоимость, а чем это строители ему обеспечат - это их личное дело. И не надо заказчику в это лезть. Его дело - заказать, контролировать качество (через проект, технадзор) и платить за работу деньги.


    Можно и карьерным, но только придётся его просеивать тщательно. Это возня, риск (мало ли бригадир Криворучко споткнётся и случайно попадёт жменя щебня, пара - кряк сразу, а он скажет ну и пох!) и там наврядли что-то выгадается во времени. Просто берётся для машины соответствующая пара - муфта и шток, рассчитанные на определённую фракцию, например до 2 мм. Готовые смеси все проблемы исключают, в них специальная машинная смесь... потому однозначно лучше готовые смеси.

    Почему это накрывочного? Бред. Нанесение любого слоя. Насколько выгодно и быстро - решают исполнители и заказчик. машина наносит любой слой и выгодна она на толстых штукатурных. Обслуживает всего лишь один "оператор"-продвинутый подсобник то есть. Его задача - обслуживать машину. Запустить, подносить загружать материал, следить за уровнем воды, консистенции, по окончании работ промыть рукава и пару.

    Водопровод - удобно. Но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Берём насос-станцию, бочку воды, станция даёт давление в машину и работаем.

    Давайте про машины будут рассказывать только те. кто с ними имел дело, а не теоретики. Хорошо? А то полный форум теоретиков и прочих забавных хомячков, уровень знаний которых сильно сомнителен.
     
  4. vvika07
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    9

    vvika07

    Живу здесь

    vvika07

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Узнала насчет аренды машины с оператором. Сказали следующее: в функции оператора входит только нажатие на кнопочки, проверка давления и д. т. То есть он занимается непосредственно станцией, следит чтоб ее не запороли. А вот 3-4 джамшута должны работать. 1 мешки носит, два- набрасывают на заранее выставленные маяки, 1-2 - на правире.
    Ну не знаю, лучше тогда заказывать сразу полный цикл работ, а то потом и спрашивать придеться с джамшутов...
     
  5. vvika07
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    9

    vvika07

    Живу здесь

    vvika07

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    На фирме которая выполняет полный цикл работ стоимость 1 м2 стоит 500 руб с высококачественными материалами, а строители считали 600 руб/1м2 и это без материалов. Разница очевидна. Будем механизированной штукатуркой делать.
     
  6. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Плюк
    Что за "высококачественные" - уточните у них. Я всегда на рекламные транспаранты смотрю улыбаясь :)

    Ещё момент, цену оговаривайте без всяких условий, то есть цена конечна и обжалованию не подлежит. Какое качество? Под покраску или под обои. Тоже уточните. Уровень отклоненйи какой? Свой уровень установите или по СНиПу - 3 уровня качества. Нужно в Договор вписывать.
    Обратите внимание на эти вроде бы "мелочи". И тогда снимете много проблем в будущем при приёмке работы.
     
  7. mikle77
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    31

    mikle77

    Живу здесь

    mikle77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Ukraine
    Генподрядчик,я так понимаю Вы знаете суть вопроса в действительности. Ваше личное мнение, какую штукатурку лучше сделать: машинную (гипсовую) или ручную (ЦП) изходя из
    1. цены.
    2. качество поверхности (если после гипсовой можно клееить обои, то это уже + и экономия на шпаклевке)
    3. долгвечность покрытия, его сопротивляемость к растрескиванию.
    И оговорюсь, что в моем случае-стены из ракушняка и довольно кривые, после строителей, во многих местах наброс будит 5-6 см. Много "закаулков",углов.
    Спасибо зараннее.
     
  8. Генподрядчик
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164

    Генподрядчик

    Проектирование, технадзор, документация.

    Генподрядчик

    Заблокирован

    Проектирование, технадзор, документация.

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    266
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Плюк
    Вы не суживайте понятия.
    Машиной можно сделать цементную и можно гипсовую.
    Вручную можно также делать гипсовую и цементную.
    1. цена рыночная - как найдёте, как договоритесь, так и будет, тут нету однозначно, что машинная дешевле, чем ручная или наоборот
    2. зависит от самого наносимого материала и от конструкции дома, вручную или машиной - это практически не влияет

    Плюсы машинного нанесения:
    - материал перемешивается в паре очень тщательно, сильно, вручную так не перемешать
    - материал воздухом на стенку накидывается тоже с усилием, вручную накидывается слабее, а зачастую (гипс) просто тупо шпателем намазывают, сцепление хуже при этом намного, особенно когда стену не готовят - она сухая и пыльная, а при машинной к таким стенам прилипает нормально (вопрос ленивых рабочих, не уследишь за ними)
     
  9. Petrovich1
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    54

    Petrovich1

    Живу здесь

    Petrovich1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Оренбург
    Олег, если не сложно про "без маяков".
     
  10. Бруйло олег
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080

    Бруйло олег

    frei maurer

    Бруйло олег

    frei maurer

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Гифхорн ,Ам дер Аллер 4
    Стены здесь ровные, наносят машиной ротбанд и правилами стягивают ровняя, немного подождав шпателями делают гладкую поверхность под обои и окраску...тут не гонятся за идеальной прямотой. правило ставил -зазоры небольшие есть, но красиво и быстро ..два человека -один с машиной, другой наносит, потом вместе ровняют - по 150-200 м2 за смену делают.
     
  11. Petrovich1
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    54

    Petrovich1

    Живу здесь

    Petrovich1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Оренбург
    Спасибо, я помню что отец (стаж 32 года) всегда без маяков делал но был мал и в детали не вникал.
     
  12. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    Слой какой? у меня как нивелиром лазерным постреляли, так сразу мешков 800 образовалось, даже самый дешевый кнауф мп75 идет по 250р за мешок, А цемент-песок 3 камаза + 200мешков 72 000 с доставкой.

    Ну и работа дешевле намного. Машинная штукатурка имеет смысл только при идеально выложенных стенах, тогда слой будет меньше сантима. Влажные помещения все равно ЦПС делать. Ну и опять же будет ли круглогодичное отопление в доме после штукатурки?
     
  13. mikle77
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    31

    mikle77

    Живу здесь

    mikle77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Ukraine
    Слой будит большой (больше 3-4см точно),дом из ракушняка и стены довольно криво сделаны.
    Объясните, пожалуйста почему влажные помещения нужно делать ЦПС? Гипс влагу тянит, как я понимаю? Возможно, что круглогодичного отопления не будит. Чем это грозит для гипсовой штукатурки?
     
  14. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    грибок и прочие прелести, посчитайте средний слой, мешок 30кг это слой 3см на 1м2
     
  15. Нурболат888
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Нурболат888

    Участник

    Нурболат888

    Участник

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Извините, что влез в тему. Имею дом со стенами из ракушняка, хочется отштукатурить гипсовой штукатуркой, какие + и -, в сочетании ракушняк и гипсовая гтукатурка