1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 4

Детально про котлован при создании УШП

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем trof_alive, 23.04.12.

  1. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я понимаю Ваше желание не обсуждать это.
    Земля всегда имеет положительную температуру.

    Я правильно понимаю, Вы хотите сказать, что при утеплении 100 мм по периметру и метровой отмостке с утеплением в 100 мм у вас под домом всегда будет положительная температура?


    Если вам не нравятся расчеты, приведенные в альбомах пеноплекса и кнауфа (делал один и тот же ЦНИИ промзданий), почитайте западные источники: http://www.autonopedia.org/buildings_and_shelter/fpsf_foundations.html

    Но собственно суть везде одна и та же.

    Если здание отапливается, нет проблем.

    Но если здание не отапливается в зимний период, то необходимо либо значительно увеличивать слой теплоизоляции либо закладывать теплоизоляцию значительно глубже, чтобы снизить глубину промерзания и поднять уровень промерзания в зону непучинистых грунтов подсыпки.
    12.png
     
  2. bataler
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.275

    bataler

    Живу здесь

    bataler

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    3.275
    Адрес:
    поселок городского типа Шаховская
    Интересно, вы читаете документы из темы? :aga:
    конкретно в этом посте в первом доке есть таблица с необходимыми толщинами утеплителя в зависимости от ИМ, там же есть график по стране для определения ИМ в конкретном регионе, стыкуя таблицу и рисунок можно определить толщину утеплителя, под которым всегда будет плюс вне зависимости от снежного покрова или наличия строения над ним.
    Сам чисто ради эксперимента по осени бросил кусок пенопласта 1*1 с ближайшего рынка с северной стороны дома, в конце марта откопал, под 40см снега и пенопластом земля не замерзла (пятно где то 30см в диаметре)
    ps пенопласт толщиной 5 см
     
  3. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    22.jpg Вот хорошо понятно (про канаду)


    Designers using the good practices of Chapter 15 of the Canadian Foundation Engineering Manual 3rd Edition may
    use a simplified solution to the frost penetration relationship by using a modified Berggren equation:
    X = (2k Is/L) 0.5
    Where X = depth of frost penetration
    Is = surface freezing index which can be estimated from air freezing index
    times a ground surface interface factor “n”
    k = thermal conductivity of the frozen soil (W/m.K)
    L = volumetric latent heat, and
    = a dimensionless coefficient
    See Table 15.1 of Canadian Foundation Engineering Manual 3rd Edition for n-factors for surface types. Volumetric
    latent heat can be estimated from relationship:
    L = Yd w Ls
    WhereYd = dry unit weight of the soil (t/m3)
    w = water content of the soil expressed as a fraction and
    Ls = latent heat of fusion of water to ice which can be taken as 334 kJ/kg
    See Figure 15.4 (Frozen Coarse-Grained Soil) or Figure 15.5 (Frozen Fine-Grained Soil) for frozen soil thermal
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    C 1973 года технологии давно ушли вперед! :hello:
     
  5. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Со всем уважением, Владимир - но написано ADAPTED from...

    Но поверьте, значительно в экструзионном пенополистироле, бетоне и морозном пучении даже с 1973 ничего не изменилось.
    Брошюра свежая, не переживайте :hello:
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Тогда почему Вы не верите сегодняшним разработкам? :faq:
     
  7. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Координально неверно ссылаться на какие-то разовые факты.
    Ваш коллега тут ссылался что и без отмостки все ок, так скоро у кого то все будет хорошо вообще без утеплителя, так все скажут - не надо утеплять?

    Учить читать меня таблицы не надо, мы их все читать умеем.

    Я лишь хочу предостеречь от фактов советования снимать только плодородный грунт.


    Каким именно?
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
  9. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодняшние разработки - это СТО пеноплекса? так там другие глубины и толщины получаются, нежели советуют на форуме
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Давно снимают не только гумус...а и еще меняют землю на щебень...
     
  11. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    Это у нас в ФАК, е ТРИ ГОДА СТОИТ! Читать надо внимательно...
     
  13. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В FAQ ссылка на вопрос какой котлован делать идет ответ: никакой!
    https://www.forumhouse.ru/threads/38540/page-53#post-1012972

    80 см это "никакой"?

    Как-то странно, что все стали противиться моим словам...
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Вам наверное поговорить хочется...А дома не с кем?
    Зайдите на ПЕРВУЮ тему...и мои ПЕРВЫЕ сообщения...прочитайте.
     
  15. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва