F Для трёпа о печах (Было -Экспертная оценка печей...)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все сомнения в пользу эксперимента. Могу я попросить Вас его возглавить?

Заявление Кириллова, метафизично: разобрав знакомую форму (может есть люди, незнакомые с шахматкой?) на атомы В и А, для убедительности удалив цилиндр, получили квадраты с разной цветовой характеристикой (на моё визуальное восприятие). Для чистоты эксперимента добавим количество наблюдений до 5.
Далее: нужно определить лямбду (? длину световой волны) каждого и что получим...
Предварительные выводы: есть мнение, о нарушении у данного субъекта цветовосприятия по типу дихромазии (по красной части?), т. к. зелёный цвет он определил, а расстройства фиолетового очень редки. Ложность состоит в умозаключении Кириллова, а не в обработке формы мозгом и её восприятием.
Предлагаю результаты рассмотреть как наличие 2 цветов: чёрного и белого, по серой шкале
Предварительно, до получения данных, полагаю, что серее и зеленее цветовых тонов возможна только игра яркостью и наличием излучений другого спектра.

 

Ясно. Значит, будем считать, что с мозгом у Кириллова все в порядке.
Раз видит эти "цвета" разными, то они и на самом деле разные...
=
Будем также считать нашу полемику образцом цивилизованного обсуждения спорных вопросов на форуме.

 

"Юрий Хошев,
=
"Будем также считать нашу полемику образцом цивилизованного обсуждения спорных вопросов на форуме."

В этом месте все аплодируют, аплодируют - закончили аплодировать!)[/SIZE]

 

Юрий, с мозгом действительно всё нормально - адекватные рассуждения, просто произошла логическая ошибка в выводах: цвет в квадратах различается, а он утверждает, что одинаков. За цветовосприятие и ночное зрение отвечают палочки и колбочки (клетки в составе сетчатки, а не мозга - патология анализатора). Это разновидность дальтонизма. На ошибку вывода повлияло:
... Сохранил это фото на своем компе, открыл его в Фотошопе и сделал цветовую пробу обеих клеток. Результат одинаковый...
Перепроверив эти данные и выведем истинное решение (у меня нет ФотоШопа). При работе с цветом в компьютере подобные результаты достигались при изменении яркости белого цвета (в отрезке серого). Как там получились в одном цветоисполнении при вырезке и сложении - возможно только при патологии анализатора.
...При этом, фактически ложное решение о похожести фона на шахматную доску заставляет нас осознавать квадрат В светлее чем квадрат А.... Ложный вывод.

Результат полемики: Вас тоже удивила необычность заключения или была другая цель?

 

Видите, какой полет мысли! В теме "Экспертизы банных печей" человек перескочил с бань на отопительную печь Ютул, а затем на лучковую пилу!

Почему? А потому, что человек, должно быть, не печник и мыслит широко и неразрывно - своим домом, своей дачей, своими потребностями и мечтами. А не просто печами.

И форум здесь про дом и про дачу. А не про печников и банщиков.

С этой точки зрения мне очень понравился "добрый житейский" дух комиксов ЖарПарКома. Тексты у него базируются на психологии рядовых дачников. А не на психологии печников и банщиков.

Так почему при обсуждениях модераторов вспоминают только про печников и про банщиков! Причем тут печники и банщики?

У печников и банщиков есть свои форумы, где одни печники профессионально ругаются с другими печниками, а банщики с банщиками. Зачем на "общенародном" массовом ФорумХаузе так старательно дублировать неисправимые недостатки этих чуждых /для рядовых дачников/ форумов?

Когда мы в одиночку приходим на рынок "за картошкой", то всегда неумолимо оказываемся среди многочисленных продавцов. Оказываемся в гуще этой конкурентной массы. А вот если продавец картошки в одиночку ездит по подъездам и дачам, то он оказывается в гуще покупателей-потребителей, среди нас, внутри наших интересов.

Поэтому, мне кажется, печники на этом форуме должны чувствовать себя "вокруг нас". А то мы подчас чувствуем себя одиночками "в стане печников", пытающихся подмять нас своим "авторитетом". Пусть лучше печники остаются консультантами "по вызову", а не учителями "по должности".

Иными словами, мне кажется, что этому форуму в печном разделе нужны не модераторы-печники, а модераторы-дачники. Знающие, что нужно именно домовладельцу или дачнику. Корректные с людьми, доброжелательные. Способные удержать "в русле" хотя бы свою тему. Такие, например, как Скисса.
=
В плане экспертной оценки банных печей предлагаю для начала разобраться для себя, почему же 99% дачных "банных" печей до сих пор являются печами для саун. Хотя "паропироговая концепция" русских бань Разоренова за десять лет стала общепринятой.

И почему рядовые россияне в деревнях не могут купить заводские банные /мытейные/ печи и вынуждены изготавливать их самостоятельно?

Вообще говоря, я С. В. Кириллову /Печной Центр КАМИ/ доверяю. Он хороший инженер и к тому же дипломированный психолог.

Но его заключение меня смутило.

Ну а насчет цели, то хотелось напомнить, что оценки и мнения могут быть настолько разными...

 

Ясно! Вы оставьте им ссылку: если что - схожу туда. Удачи!

Эта мысль верная, наверное, к этому и придут:
...Поэтому, мне кажется, печники на этом форуме должны чувствовать себя "вокруг нас". А то мы сейчас чувствуем себя порой "в стане печников", пытающихся подмять нас своим "авторитетом". Пусть лучше печники остаются консультантами "по вызову", а не учителями "по должности"...

 

Юрий, а это потому, что люди - дачники и домовладельцы интересуются вопросами безопасности и правилами устройства...
И я считаю советы типа:
- 5 см от сендвича до стены достаточно...
- Если намажите навозом стену можно вплотную поставить...
- Делайте вплотную к стропилам - ни хрена не будет!

И аргументы:
- 100 раз уже так делал!
- Все так делают!
- Еще ни кто не сгорел!
- Ни хрена не будет!

Должны присекаться и удаляться!
А кто это сможет сделать не обладая профессиональными навыками?

 

Хорошо. Я сообщу Кириллову наше мнение...

 

На фото похоже фарцовщик Медведев, чем то спекулирует, на мировом рынке. Надо же деньги для партии зарабатывать. Сегодня, когда пришлось 3х метровую доску дюймовку распалить ножовкой (делаю лестницу на крышу лести, дымоход доделывать) вспоминал с вожделением про свою самодельную лучковую пилу, у её то полотно можно повернуть под любым углом. Забыл...с дома. А у заводской китайской полотно не поворачивается. Пришлось изрядно помудохаться ... далее идёт не переводимый русский жаргон...
Про шахматные клетки недавно передачу показывали. Этот эффект объясняли затенением и бла-бла-бла

 

Модератор - это один из нас, который следит за порядком.

Это не цензор. Не консультант. Не эксперт. Не руководитель. А организатор.

Впрочем, все вопросы по политике, практике и идеологии форума решает владелец ресурса единолично и самостоятельно. Как владелец решит, так и будет.

 

Модераторы нужны администраторам для помощи в контроле и удаления "нечистот".

 

Раз нужны, значит нужны. Пусть решает администратор.

Я разделяю Ваше негодование по поводу повсеместности злостных нарушений правил безопасности в быту, в том числе и в трубопечной области. Но я против того, что в этом виноваты форумы.

Вон у модератора Магола в сообщениях по его личной бане сплошь нарушения СНиП по всем печам и трубам. Ну и что? Надо "пресекать"? Нет, мне кажется, надо просто обращать на это внимание форумчан. И делать это может консультант или эксперт форума или рядовой участник, но не обязательно модератор.

Ни одна администрация ни одного форума в мире не берет на себя ответственность за правдивость, правильность и законность сведений и рекомендаций, опубликованных участниками форума.

Форумы, тем более дачные - это не лицензионное образование и не свод официальных правил. И тем более не суд. Это средство общения. И это должно постоянно отмечаться во избежание досадных недоразумений.


Для Arsenycum

Получил ответ от С. В. Кириллова:

"Юрий Михайлович, здравствуйте.
Конечно в посте идет речь не о сером цвете вообще, а о градациях (оттенках) серого.
Придумал этот изумительный пример зрительной иллюзии конечно не я. Я просто восхитился и
решил, что и другим будет интересно.
Оттенки серого на А и В действительно совершенно одинаковые. Если кто-то на Хаусе не
может сделать цветового анализа с помощью или Фотошопа, или другой подобной программы,
то это не повод для отрицания.
Кстати, цилиндр зеленый для того, чтобы не мешать мозгу зацикливаться на черно-белой
шахматной доске...
С уважением.
Сергей Кириллов"
=
Такие дела... Неужели мы обманываемся в столь "очевидных" вещах?

 

Позвольте свои 5 копеек!
Я простой потребитель информации с форума.
Снимая шляпу перед специалистами, хочу высказать свое мнение.
По моему, модератор - это действительно организатор и помощник, но не только администраторам, но и в первую очередь нам - потребителям. Если модератор только удаляет "зловредную", с его точки, зрения информацию, то это чистильщик и не более того...
Простые удаления "зловредных постов", приведут к непониманию произошедшего большинством пользователей, которым нужна информация, а не поиски ее в обрывках постов.
В таких профильных темах как печи, камины и электрика и некоторых других, там где должна идти речь о безукоснительном соблюдении правил безопасности - "зловредные" посты не должны быть просто удалены.
Они должны быть отмечены модератором как опасные с точки зрения безопасности, заблокированы для их правки, окрашены в красный (например) цвет и обязательно должна быть рецензия модератора, с его подписью - штампом, объясняющая ошибочность и опасность публикуемого в "зловредном" посте.
Спасибо.

 

Всем привет!
Кириллов прислал эту картинку мне более года назад.
Я, конечно, возмутился, но проверка привела к тому, что Кириллов оказался прав.
Надо вырезать по кусочку и приблизить друг к другу (см. фото)

 

Я их тоже вырезал, но совместить рядом не сумел... (выложил выше) Тогда мои рассуждения ушли в другую плоскость. Но я Ю. Хошева попросил возглавить эксперимент...