Сколько платить за работу по фундаменту?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мдя, продаванов видно. Без обид. Вам нужно продавать и чем дороже, тем больше у вас в кармане.

Вы хотите сказать, что компании, которые строят дома, которые через год-три начинают сыпаться, соблюдают проект и какие-то СНИПы? Примеров отмыва бабла уйма. Посмотрите новостройки.
Я перед началом тендера, звонил в контору, говорю, ну как? Они:
"Ну тут строили дом, заказчик сдавал все на экспертизу. Думали взгреют, а все таки повезло, в нормы уложились."
Дядька мой, стоил два дома через популярную контору. Первый дом поставили криво, весь поехал через два года, крыша сразу потекла.
Второй уже сам контролировал, матерился на рабочих и их директоров, переделывали каждый узел по два-три раза, стоит как вкопанный. А он ни разу не строитель.
Так что дороговизна - не панацея от халтуры!

А по-существу, прочитать пару книг, СНИПы, купить проект, нанять бригаду и чутким контролем все можно построить во много раз лучше дорогих профи из конторы. Зажрались они. Как видят деньги, про качественную работу забывают, а на словах все хороши.

Прапрадед мой строил вообще без образования, дому уже 70 лет. Фундамент- камни на соломе и глине.

 

Я высказала Вам свое мнение, а прислушиваться или нет Ваше дело.

 

Вот именно что это не ваше мнение, а мнение Сикера, вот когда свое мнение будет, тогда и сможете его сообщать. Вот Сикер сказал, что нужно и даже обязательно нужно нанимать компанию, смотрящих, прорабов и тому подобных нахлебников, читать, вникать, изучать, а еще лучше получить строительное образование, я с этим мнением не согласился и высказал свое, с которым не согласился Сикер, на чем мы и разошлись, появились Вы и повторили то, что мы уже обсудили, запоздали вы что то со "своим" мнением) Вот если бы Вы сказали, что "мы вот строили, получилось плохо, потом пришлось нанимать компанию" было бы мнение в пользу Сикера или же "мы строили сами и получилось лучше и дешевле, чем если бы наняли компанию" было бы мнение в мою пользу, а так это даже не мнение, так, повторение. Хотя все это тоже лирика. Вы же начинаете строить дом, для начала надо определится не с материалом, а с деньгами, сколько сможете потратить и уже потом определятся с материалом, который в эти деньги помещается (еще без учета участка, который вы вроде тоже не купили еще). Потом проект, мы тоже его заказывали. Потом под проект уже изучать что и как, смысл сейчас тратить время на то, что вам и не понадобится, фундаментов, как минимум вариаций 8, под разные геологические условия и тд и тп. Вот у меня будет дом из теплокерамики, вот про это и изучаю, был бы из газобетона (газосиликата и др видов) изучал бы про него, даже керамика 38 и керамика 2.1НФ кладется по разному, не говоря уже об обычном кирпиче 1,4нф, так что все очень индивидуально и много здесь просто не найдете, а то что найдете может и не пригодиться. А плюсы и минусы материала (газобетон, кирпич, дерево (других и не дано, ну еще каркасные, но это врят ли) можно узнать за пол часа

 

@arty1989, если не секрет покажите запроектированный Вам фундамент и результаты геологии - тогда и тема вернется в свое русло и флудилок поменьше станет
А то вон людей уже необоснованно обвиняете, абсолютно не разобравшись в том что пытаются до Вас донести истину и уберечь от ошибок - некрасиво как-то получается

 

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста стоимость фундамента 9×7.5 м. Интересует стоимость работы прежде всего)
Фундамент ленточный.

 

В чем это я интересно обвиняю людей? В том, что неплохо было бы свое мнение обрести для начала, а не повторять то, что сказали другие? Или может я не прав, сказав, что наем дополнительных человеческий ресурсов никак не влияет на результат? Да и при чем здесь результаты геологии и проект фундамента? Я и так его как то выкладывал, смысл выкладывать его снова? У меня ленточный фундамент глубиной 1.8 метра, 40см ростверк, ширина ленты 55см, арматура 10мм и 14мм, бетон 250. Нужно 1450п.м. 10мм и 550п.м. 14мм, 66 кубов бетона, проволика вязальная около 15кг, песок считаю на все стройку около 60тонн, утеплитель, гидроизоляция по вкусу. Итоговая сумма плюс минус 430000р, работа по 2000 за куб (500р за траншеи и 1500 за вязку арматуры и заливание бетона).

 

@Вадим_Штепа какие мы нежные, неужели задел так сильно?)

 

Нет, не сильно. Тезисы, скажем так - односторонние. Бывает и такое, ничего удивительного.

 

Давайте что-ли перейдем к конкретике и посчитаем сколько стоит какой-нибудь фундамент. Вот например такой. Это реальная смета, я ее сейчас считаю.


Размер 10230х11980. Лента 1800 высотой и толщиной 600 мм. 350 выше уровня земли, вниз получается 1450. Уши под крыльца и внутреннюю тонкую стену не считаем. Калькулятор http://www.zhitov.ru/fundament/ Подсказывает, что:
Площадь основания фундамента: 31.68 м2
Объем бетона для фундамента: 57.02 м3
Площадь опалубки: 187.92 квадратных метров
Пиломатериалы: 4.7 кубических метров
или 314 досок длиной 6000 мм, шириной 100 мм
Все эти подсчеты точны математически, как говорят гладко на бумаге, поэтому принимаем с погрешностью 10 %, закладываемся на стыки 10%. Берем площадь опалубки 207 м кв. Стоимость ее постройки из доски 50х150 300 р кв м. Итого опалубка 62100. Арматурный каркас расчитывается также 200 м кв по 250 р итого 50000. Заливка бетона 57 кубов-по 250 =14250 в самом простом варианте и 57х1000=57000 в самом неудачном.(бетононасос, короб-тачки и тп.)
Итого собственно вчерновую фундамент обойдется от 126350 до 169100 за работу. 2216-2967р за куб конструктива.
Только пожалуйта дочитайте дальше.
Почему расценки 300 и 250? Почему за квадратный метр, а не к примеру за трудодень и полтора землекопа? 300 за квадрат опалубки это нормально. За квадрат вагонки или сайдинга платят не поморщившись 270-300 руб. Тут можно торговаться, на итоговый результат это повлияет.
Начинается подсчет дополнительных работ.
1. Разгрузка и переноска обычно платят 250 р за куб и 250 за тонну т. е. - 2000 за разгрузку.
2. Если мы хотим сохранить доски для дальнейшего использования- их надо закрыть полиэтиленовой пленкой- 207 кв м пусть по 40 рублей, размотать рукав разрезать и пристеплерить- 8000.
3. На опалубку такой высоты требуется как минимум 2 ряда шпилек чтоб не расперло- штук 60. Это всухую 6000 р, мы обычно экономим и варим шпильки по месту из обрезков арматуры. Это 3000.
4. Установка продухов. Обычно считаю 200 р за штуку деревянные и 50 из асбоцементной трубы. Здесь деревянные. 4 шт-800 р и вентиляция вертикальная 4 шт-еще 800.
5. Разборка опалубки и складирование доски 70 р за м кв. 14000
Итак дополнительных работ на - 28600.
Земляные работы выполняются так.
1. Разметка котлована. 5000 эта работа на двоих- троих человек на полдня. Но куда их потом девать, если в этот же день разгружать материалы- то сойдет, а если нет-казне убыток. Обычно в сметах пишут 10000 первой строчкой.
2. Работа экскаватора. Котлован надо копать с запасом 1 м в обе стороны, чтобы в нем можно было работать. 12,5х14 м и глубиной 1 м. И в этом котловане траншеи под ленту 70 см это 200 кубов грунта, плюс 10-15 кубов дренажное болото. Итого 210-215 кубов. Естественно Экскаватор погрузчик. Три смены- оплачивает по счету заказчик- у нас 1200-1300 в час итого тысяч 40. Кстати если грунт сразу вывозить, а складнее вывозить сразу- это 30 камазов по 2000 за рейс=60000 это 10 рейсов в день, в зависимости от расстояния перевозки может и один справиться, а может и троих придется нанимать. Но сумма как показывает жизнь не изменится. Итого 100000 отдали за грунт чужим дядям.
3. Подчистка котлована и траншей- 175 м кв- по 100 р = 17500
4. Устройство песчанной подушки под ленту, 20 см два слоя с вибрированием. 40 м кв по 150 р 6000.
Песок естественно хозяйский-8 кубов- минимум 10 кубовый камаз. С нарощенными бортами, или "китаец"
5. Для трамбовки арендуется плита за 1000 в сутки. Ее надо еще привезти-отвести-1000. Заправить 350 р-10 л бензина.
6. Для дренажа используется дренажное болото. Туда может хватить одного "малыша" на убой, 3000 вместе со шлангами, а может придется из того-же проката, где плита, брать насос за 1000 в день если под землей "речка".
Итого земляных работ на 135850 самый минимум. Если вывозить грунт не сразу или вообще не вывозить то либо еще погрузчик надо. Если этим грунтом поднимать участок экономим -60000 камазам + 10000-12000 за смену погрузчику, комбинируется с обратной засыпкой котлована.
После разборки опалубки выполняется
1 Гидроизоляция фундамента, если с двух сторон- 207 м кв по 70 р- 14490.
2. Обратная засыпка грунта- возможны варианты- смотрите выше. Рабочие только выравнивают грунт за экскаватором по периметру-60 м кв по 100 р 6000
3. Уборка территории 3000.
Теперь подсчитаем все.
314290 в самом простом варианте. Если участок поднимать- -48 тр с вывоза. 266 290 или 4671 за куб конструкции. Вот и верь после этого людям. 2200-3500 -фигушки, 4671!
Это без учета непредвиденых расходов и когда все гладко как по маслу.
Давайте думать что где можно сократить.

ПС. Да пленочку снятую с опалубки рекомендую использовать на дно котлована после всех грязных дел, по ней без трамбовки засыпается песочек еще кубов 10-15, выравнивается и красота. Эта работа тоже стоит скажем по 150 р м кв, перевезти тачкой песок из кучи и разравнять внутри котлована 100 м кв итого 15000.
ППС.
57х4000=228000 за бетон
80000 арматура 2 тонны
3 камаза песок 9000
пленка 200-я 150 м в рукаве-7500
проволка 5000 -100 кг,
диски болгарки газ битум саморезы 95-е и другие мелочи перчатки лопаты 10000
доска 5 кубов-по 6500 32500
Материал-372 тр.
Итог 638290. Может где ошибся, проверять буду. 57 кубов по 11200 за куб готового минимум.

 

Обычно так и считают стоимость материала = стоимость работ. однако торг никто не отменял
Вангую Ваш фундамент в итоге как минимум на 100тыр дороже будет

 

Приводите, пожалуйста ссылки, а не Вашу интерпретацию сказанного.

Еще тысяч 200-в плюс, тогда может уложитесь, если не намерены просто в траншею в земле этот бетон вылить. Кстати вариант. Траншея, подчищаете дно закладываете руберойдом, вяжете на поверхности армкаркасы и опускаете в траншею, заливаете бетоном, а до нулевого уровня, выкладываете ФБС-ками 200х200х400 на растворе.
Я нахлебник и накашник и начайник.
Я иногда по стройке в белых штанах хожу, а иногда в глине поуши, варю без маски, железки вниз головой вися. Для себя это называю играющий тренер -дирижер. Ибо до прораба полноценного пока не дорос, прораб это "производитель работ" ходит все время в белых штанах, катается на десятилетнем лексусе или бехе, бывает на стройке для решения проблем, жмет зарплату бригадам. Я же в комбезе, небритый на десятилетнем семиместном соболе везу непохмелившихся мужчин на работу и там до обеда им доказываю, что так сделать, как требует проект и я, можно и нужно и показываю как, потому что я это умею, и ругаюсь, как на стройке, и бегаю за дураками с лопатой. Я это голова, а рабочие у меня пальцы и руки и ноги. И я отвечаю перед заказчиком, или каким-нибудь прорабом, по зиме бывает и такое, кошельком и с рабочими расплачиваюсь тоже я. А когда в моем "пту" бывают простои, лучшие сбегают на вольные хлеба, и там нахлебавшись, снова возвращаются ко мне, или не возвращаются, в гордыне. Вот такая ода.Еще я инструмент покупаю процентов на 10 от заработка. Если после сезона работы чтото выживает-праздник.

 

Шура, это возле моего дома поэтому минус рубль в день на транспорт и другие несчитаемые расходы, я в фундаменте этом заинтересован, неохота каждый день по 150 верст наматывать. Потом это не смета, а проект сметы, туда еще на непредвиденные расходы закладывают и амортизацию инструмента.

 

Ага мне пожалуйста рамный 30х50 внизуступеньками, колонны 30х30 через два метра и ростверк сверху висячий 30х50 в трех уровнях. Всего 20 кубов бетона и две тонны арматуры на дом 11х9,5 на материалы 170. Слабо за 170? У меня разок получилось-врагу не пожелаю.

 

@Сикер, ну операция на глаз через задний проход естественно дороже

 

Очень рад за вас и тех людей, которые с вами работают, значит могут себе такое позволить) Сделать фундамент без цоколя, без погреба, просто ленту за 650000р, это вообще отлично, у нас под ключ делают цокольные этажи на дом в 2 раза больше чем мой за 1200000, а пока так считать каждый м2, то может и больше выйдет, считать мы все мастера) Хотя с другой стороны, вы не так уж и много берете, мне одна компания насчитала почти лям за такой фундамент)