1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 25

Саманное строительство в реалиях нашего времени

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Yenifer, 24.04.12.

  1. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    Такой большой дом, да ещё из самана и без каркаса... И как понимаю у вас не было опыта постройки.
    Вообщем, спасибо, что своим опытом показываете как не надо делать тем кто решится строить себе жильё из самана, соломы, земли. Желаю закончить стройку с наименьшими потерями как финансовыми так и моральными.
     
  2. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Автору темы, отважному строителю и архитектору Yenifer мои благодарности, спасибо вам! Тема очень интересная, особенно когда ее строят, описывают простые люди без рекламы, все как есть. Интересен ваш опыт, удачи и грабли :) Сам очень интересуюсь темой строительства из доступных экологичных материалов: саман, солома, "глиночурка" и т. д. :) Жду с нетерпением продолжения рассказа :)
     
  3. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Обязательно. Даже если развалится опишу подробненько :)]
     
  4. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Yenifer, интересно будет узнать как прошла зимовка саманных стен, делали еще дополнительную защиту от осадков? В каком состоянии остались стены, трещинки, осыпалось чтонибудь, размокло там где небыло защиты, например по неприкрытым бокам стен? Продолжать планируете наверное когда наступит устойчивое тепло, не раньше мая месяца?
     
  5. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Мы сначала закрыли просто пленкой, потом посмотрели что вода по стенам течет и оттопырили всю пленку упорами из досок (на фото видно). Один раз поправили после сильного ветра. Ущерб имеется такой: в одном месте стояли леса со щитом сверху и мы сразу не заметили, что он под наклоном, и на него как раз стекает вода с целой стены, и потом льёт в одну точку на стене. Увидели мы это когда приехали с очередной ревизией после недели ливней. В этом месте промокло насквозь все 60 см и немного вздулось. По площади наверно 1 - 0,7 м2 стены выперло 5-6см.
    Тут конечно я запаниковала. Сразу захотелось сделать каркас, даже нарисовала его. Но поразмыслив пришли к выводу что делать кроме нас самих некому - найти за вменяемые деньги плотника на извращение с вырезами стены :no:. А у мужа только 2 недели отпуска, без опыта он за это время не справится. Думаем пока. Отложили это решение до снятия "гипса" и последующего консилиума с темой "жив ли пациент".:)]
    Да еще не просохли под пленкой те верхние куски стены что были положены в октябре последними - наверно придется срезать и переложить, но там немного совсем. Те стены что просто мокли под дождем на несколько см намокали, но быстро высыхали и кроме того вздутия, другого ущерба от природных катаклизьмов не видно.
    До самана еще надо столбики под веранду и крыльцо и трубы водопровода и канальи заложить - поэтому да в апреле-мае стенами займемся. Крышу договорились в июле а до этого момента все должно просохнуть.
     
  6. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Не просохшие наверное если высохнут то будут себя чувствовать не хуже остальных :) Единственный момент наверное представляющий опасность - это солома, надо смотреть не стала ли она в мокрых слоях гнить.
    Я насчет каркаса, смотрб на многие дома, магазины сейчас строят - делаю железобетонный простенький каркас - столбы вертикальные по углам, промежуточные и обвязка поверху между собой, а пространство заполняеться газоюетонными блоками. Я подумал, ведь наверняка можно также и саманом заполнять стены такого каркаса - получиться прочно и положительные свойства саманного дома сохраняться.
    Yenifer, написал в личку.
     
  7. mihailnw
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40

    mihailnw

    Живу здесь

    mihailnw

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Себеж
    DaiverWood, что хорошего будет в армированной глине?
    Считаю такие дома в основном и ценятся за свою приближённость к природе. Где-то в этом разделе описывался пример, когда железо через 50 лет стало гнить, а с камышом ничего.
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    1 - уменьшение трещинообразования,
    2 - лучшее восприятие нагрузок сжатия, растяжения. Собственно солома, камыш эту функцию и выполняют. Но вот металл совать в кислую среду - глупо. равно как и собирать арм. каркас по современным технологиям. Глина не создаст необходимого сцепления даже с пластиковой арматурой
     
  9. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Может я не совсем понятно написал, имел ввиду не просто металличскую арматуру применить для каркаса, а железобетонный каркас или монолитный по другому сказать. То есть с глиной будет контактировать бетон, а не арматура. Сама арматура находиться есстественно в бетоне. Я думаю все видели высотки сейчас так делают: монолитный (железобетонный) каркас+ газобетонные блоки или кирпич или что то другое - выполняющее "ограждающую" функуцию, силовые нагрузки несет на себе такой каркас.
    А вообще конечно можно из дерева сделать каркас, фахверковые дома в европе например так и строились. Дервянный каркас+наполнитель саман, легкий саман, даже кирпичи.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Вот именно... Зачем влезать в более сложную технологию, требуюущую лучшей квалификации строителей и качества материалов чтобы потом это все замазать саманом :) Полагаю за стоимость возведения ЖБ каркаса можно заказть качественный каркас из клееного бруса. :)
     
  11. SurfEver
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950

    SurfEver

    Живу здесь

    SurfEver

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    2.847
    Благодарности:
    3.950
    Адрес:
    Крым
    А если из гнуто-клееного, то вообще красота может получиться :)



    Ну и по теме. Северная (с-в, с-з) сторона саман, земля, дерн - зелень, а южная стекло :)

    [​IMG]
     
  12. mihailnw
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40

    mihailnw

    Живу здесь

    mihailnw

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Себеж
    Опалубка Вайсбурда
    [​IMG]

    SurfEver, интересная вариант для саманного дома! Можно оформить в виде Швейцарских землянок, только бы от влаги защитить. Поделитесь пожалуйста ссылкой, на ukrboard по запросу "клееный брус" не нашёл.
     
  13. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    В том то и дело что мне кажеться проще будет выполнить монолитный каркас, чем сделать хороший деревянный. Каркасы которые делают для каркасных домов с утеплением мин. ватой, пенопластом и т. п. легкими материалами расчитаны на легкий заполнящий материал. Саман же напротив довольно тяжелый и тут мне кажеться нужен крепкий каркас расчитанный на тяжелую нагрузку. Значит нужно больше материала (дерева) и хорошие плотники. Если материала сейчас можно купить сколько угодно, были бы деньги. То вот со специалистами сложнее и как правило их услуги стоят недешево. Вообщем нужно по интереосваться в наших краях сколько будет стоить сварганить такой деревянный каркас, по типу фахверка. Если снова вернуться к монолиту, то там небольшой объем бетона, арматуры и мастерства большого не требуеться чтобы собратьтакую опалубку, вязки арматуры тоже немного. Поэтому я пока склоняюсь к монолитному варианту, ну и конечно еще многого незнаю, может быть что то не учитываю.
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.874
    Благодарности:
    18.316
    Именно, что кажется. Много каркасов залили?

    Т. е. требуется расчет/учет нагрузки.
    Называется "давай усложним себе жизнь"Какркас из бруса попросу более доступная, не требующая особой квалификации испоолнителя технология. Если дом 1 этажный каркас несет лишь кровлю. Саманные стены - самонесущие. Исполнив такой же каркас из ЖБ - он будет дороже и избыточен понесущей способности.

    Эта часть Вашего поста говорит лишь о отом чт оВы вообще не представляете пока объем работ, проблем и целесообразность в принципе применения ЖБ при саманном стоительстве. Это нонсенс. (не имеет смысла фр. яз.)
     
  15. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Очень бы хотелось в это верить, скажите пожайлуста основываясь на чем вы говорите что не требуеться квалификация? Дом кстати, для себя рассматриваю двухэтажный. С монолитом сталкиваюсь почти каждый день на работе, поэтому мне более понятно как сделать каркас используя монолит. Против деревянного каркаса я ничего не имею, если умеете из него (дерева) строить то буду рад если подскажете :)