Саманное строительство в реалиях нашего времени

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья нужен совет. Не могу никак определиться куда засунуть гидроизоляцию.
Вроде под мауэрлат надо - так стойки мешают и саман хотелось бы наложить до верха лаг, замонолитить весь мауэрлат и лаги, чтобы потом не было продува и утеплитель (опилки) не выдувались. Но на гидроизоляцию боюсь саман не ляжет - сцепления не будет и собственного веса не хватит - слой маленький.
Куда её засунуть Может вообще без нее обойтись?

 

Гидроизоляция нужна для разделения маурлата и стен в том случае, когда теплопроводность материала стен и маурлата сильно различается. Вода образуется при суточных колебаниях температур воздуха на стыке сред с разной теплопроводностью (металл - дерево, или бетон-дерево)
Например газобетон и дерево не требуется гидроизолировать.
В случае с саманом тут имеется эффект высокой капилярности самана. При намокании вода быстро рассасывается по объему самана ко внешним наружним слоям. И все быстро просыхает. Потому глина (саман) работает как консерватор дерева.
Моё мнение - гидроизоляция деревянного мауэрлата и стен из самана не нужна

 

Leletau, так и сделаю, спасибо большое за разъяснения с ними как то спокойнее, я честно говоря не понимала зачем гидроизоляцию кладут.

 

В целом согласен с Leletau, логично. На Кубани много стареньких деревянных домов обмазанных глиной без всякой гидроизоляции.
Вообще в литературе рекомендуют подкладывать рубероид под низ мауэрлата, возможно чтобы исключить намокание от капиллярного подъема влаги, но глина хорошо впитывает воду как уже было сказано. Наверное если возможно то лучше подложить только под низ рубероид. И еще я бы обязательно промазал торцы все балок, досок - краской, мастикой, чем угодно чтобы закрыть поры, это своего рода консервация дерева, которое любит интенсивно впитывать в себя влагу с торца (среза). Ну и не дурно было бы обработать антисептиком от гниения, грибков, жучков.
Yenifer, а дерево с саманом хорошо сцепляються? Потом не отстает?


И побольше фото со стройки, если можно )

 

Уже.

Вот под балками для перекрытий беленький - это будущий мауэрлат покрыт свежегашеной известью+ соль+ глины чуть чуть. На этот раз решили без купороса обойтись. А так еще и его можно добавлять.

Кстати козлы на фото из досок которые под открытым небом год пролежали - известка пооблезла но ни следа плесени или гнили. Состав с купоросом.

Не то чтобы совсем не держится, но намертво не сцепишь.
По моим наблюдениям за домами дедушек-бабушек, на улице то дерево, что частично в самане на стыке трещинки образуются. В помещении не замечала.
Поэтому стык стоек оконных с саманом хотим прикрыть сверху более широкой декоративной планкой.

 

Враг самана - вода. Особенно та вода, которая может стать льдом. Гидроизоляция саманных стен сверху, под мауэрлатом, это подстраховочка от протеканий крыши. Вложения копеечные, когда делаешь всё по ходу пьесы, а отдача в форс-мажорных обстоятельствах спасительная.
Если у вас холодный чердак и доступ с чердака к стенам сверху - роль гидроизоляции незначительна, всегда оперативно можно устранить протекания крыши. Если у вас утеплённая мансарда и нет доступа к стенам сверху - роль гидроизоляции стен сверху возрастает.
Правильных вам решений, а значит удачной стройки, Yenifer !

 

Пример опирания лаг на саманную стену

 

По-разному, конечно, люди мауэрлат делают. Вот канадские саманщики применили ЖБ армопояс.
https://www.flickr.com/photos/eco-sense/sets/72157600040396645
Горный район, может потряхивает их там... В английском к сожалению не силён

 

https://www.claysandstraw.com/projects/mtncttge/mtncttge.htm

 

Хочу построить дом: экологичный, теплый, дышащий и чтобы поменьше его подстраивать.
В общем обратился к проектировщикам. Они предложили следующий "пирог" стены:
кирпич+70мм утеплителя перлита+обшивная доска 10-12 мм+200мм деревянный каркас наполненный (глина+опилки) + пароизоляция+ обшивная доска 10-12мм. Согласно их расчетам точка росы будет в утеплителе.

Вопрос: нужна ли пароизоляция в самане, если все элементы "пирога" дышат?

 

Тут такого наверчено что нужны какие то сложные расчеты а та на вскидку никто не скажет.
А зачем позвольте спросить такие сложности? И перлит и глина с опилками и каркас и кирпич
Не хватает камыша, камки и керамзита .
Упрощайте конструкцию - если конечно вы не хотите отдать пару "лишних" лимончиков.

 

Саман чтобы стены сами были тепло-аккумулятором. Опилки (их небольшой процент по отношению к глине), чтобы облегчить конструкцию. Перлит - изолировать саман от внешней среды в части холода/тепла, при этом единственный приемлемый экологический утеплитель. Кирпич - оградить саман от агрессивных проявлений среды вода, солнце, ветер и пр. Каркас - основа дома (можно было бы на саманных кирпичах сделать, но их нужно делать самому и очень долго, нет для этого возможности, живу в одной области, а дом строю в другой. Саман лить опалубкой без каркаса, можно, но у меня какое-то предубеждение, что для большого двух этажного дома это не очень надёжная конструкция).
Ну, а керамзит будет в утеплении пола Может и камыш вместе опилок, если найду рабочих, которые согласятся заниматься такой работой.

 

Ну все вроде логично. Хотя у меня предубеждение против самана в кирпиче. Основано чисто на эмперических впечатлениях людей, прочитанных в инете - как в кирпиче так отзывы о самане нелестные - не комфортно жить.

Может всё таки сделать более однородной стену: каркас (поширше) с заполнение глины с опилками и обшивка деревом с двух сторон. На те деньги что пойдут на кирпич и перлит можно красиво блок хаусом обшить. По крайней мере такая технология проверена временем.
А ваша технология может и лучше - но только вы сможете пото-о-ом когда-нибудь это подтвердить или опровергнуть.

 

Честно сказать одни только связи между слоями стены меня пугают.

 

Почти такой "пирог" у меня будет в бане. Только еще будет разделение каркаса по середине доской. Внешняя часть будет с преобладанием легкого самана, внутренняя часть тяжелого самана. Тоже думал по поводу блок хауса, но решил снаружи теплой штукатуркой заделывать. Все же не хочется потом с деревом возиться. У отца на бане покраска обшивной доски уже надоела, а так баня 2 на 5 м. А кирпич, он есть кирпич. Полностью дом из кирпича мне по ощущениям не нравиться, давит, а вот внешний слой самое то. Тем более я думаю, что буду "пирог" постепенно делать, сначала каркас и саман, а потом кирпич и перлит. Но сначала баня, через недельку фундамент будет заложен.

Буду надеется, что подтвердить

А разве на вопрос о пароизоляции с внутренней стороны самана сильно влияете слой перлита и облицовочный кирпич?