1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 25

Саманное строительство в реалиях нашего времени

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Yenifer, 24.04.12.

  1. Мария2012
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    1.117

    Мария2012

    Наш дом летает!

    Мария2012

    Наш дом летает!

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Россия, Московская область, Мытищи
    Вот и с наружной глиняной штукатуркой тот же результат у нас: где глина пополам с песком и соломой - камень, топором не отколешь, а где 30% глины и 70% песка, плюс крахмал и солома, крошится, верхний слой на себя не берет, отваливается. Но не трескается, поэтому только для финишного слоя годится.
    Yenifer, а какой состав известковый планируешь? Я добыла 300 кг отличной извести, теперь с пропорциями экспериментирую. Понравился вариант с творогом из книги по глинобетону, посмотрим, как будет держаться. :)
     
  2. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    Народ прекращайте эксперименты! Подробно изучите Минке и не тратьте деньги в пустую! :|:

    1. Глина у нас низкого качества! Если брать Москву и область то нет тут глины, есть тощий суглинок! Даже ту глину которую я натаскал с кирпичного завода трудно назвать глиной.
    Хорошая глина, сертифицированная, которая описана в литературе стоит хороших денег (6-8 т. р. за тонну).

    2. Не добавляйте в глину известь или цемент.
    Отличная известь та которая негашеная, которую вы грамотно загасите и используете!
    Готовая гидратная известь, это подобие продукта который вы можете получить сами!
    Глина самодостаточна и воспримет только органику и песок!
     
  3. Мария2012
    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    1.117

    Мария2012

    Наш дом летает!

    Мария2012

    Наш дом летает!

    Регистрация:
    11.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Россия, Московская область, Мытищи
    Я и купила свежую негашеную на заводе под Ковровым. Как она чудно гасится! :)
     
  4. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Мария2012, не знаю. Планировала от 5 до 15 попробовать, и с песком "поиграть". Известь тоже негашеную покупаем - кипелка - на ночь замочил и нормуль.
    И у нас :mad:. Так вот получилось что я с детства знаю что-такое хорошая глина, там у нас и почвы то не было - одна глина. Поэтому мне привезли и можно сказать убедили что это глина. Но у нее запах почвы, а не глины.
    А что делать - из нее тут много чего настроено - стоит.
    Вот для штукатурки мне обещали с другого района привезти - жирную жирную, тогда и буду экспериментировать.

    Кстати об экспериментах :)
    Nkats, вот вы сами себе противоречите - "не экспериментируйте" и "глина у нас не та" и что делать? :flag:
     
  5. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Зачем так категорично? У меня весь дом считай как в штукатурке уже: глина, органика, песок и в результате я вижу что этого не достаточно.
     
  6. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Да еще для тех кто раздумывает о своем тяжелосаманном строительстве информация к размышлению:
    На дом объем стен которых составляет 150 м3 ушло (приблизительно потому что сколько там реально в машине привезли никто не мерил):
    150-160 м3 глины (близкой по качеству к суглинку),
    90-100 м3 мытого песка,
    5 тон соломы.
    3,5 месяца работы 4 (округленно) человек (если вычесть все простои из-за погоды и каких то других проблем - на эти простои ушел месяц!)

    Не вся готовая смесь лежит на стенах - 5% где-то валяется вокруг в виде обрезков, брака, просто упавших кусов и т. п.
     
  7. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    Для того чтобы выдолбить круглое окно диаметром 60 см. в стене у меня с перекурами ушло около 6 часов, я вижу что прочности глина+солома более чем достаточно!
    Учитывая, что вы не будите тратиться на лабораторное исследования привезенной вам "глины", получается, что добавление извести в глину напоминает игру в русскую рулетку. Известь.JPG
    С большой долей вероятности известь понижает прочность глиняной штукатурки!

    Делать снаружи нужно только известковую штукатурку, если конечно мы не жители африканских стран!
    Для внутренней идеально подойдет глиняная, но с ней много мороки как вы понимаете, нужно усердно её затирать при высыхании!
    Получите внутренний комфорт и 100% защиту снаружи! :)
     
  8. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Маша, то есть на более песчаную ничего не липнет? Или она сама не прилипает?
     
  9. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    исследования Минке показывают что добавки улучшают качества самана.
     
  10. DaiverWood
    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48

    DaiverWood

    Участник

    DaiverWood

    Участник

    Регистрация:
    27.08.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Краснодар
    Кстати погуглите есть еще таделактовая штукатурка, насолько я правильно понял то это глина хорошего качества которая зашлифовываеться до "блеска" и в результате отлично держит воду. Но это скорее для эксклюзивной отделки небольших участков внутри дома. Имхо трудоемко очень будет большие площади, да и пароницаемость наверное упадет. Еще видел немецкие сайты они для внутренней отделки применют глиняную штукатурку, продают ведрами. А для наружней отделки никто не задумывался натянуть металлическую сетку, на которую уже наноситься штукатурка (глино-песчаная, или гипсовая, ротбанд например) А в идеале наверное облицовка кирпичом или подобными материалами, которых сейчас очень много.
     
  11. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    Дык сетка это понятно, только очень хочется без нее. ;)
    Кирпич не идеал - вент зазоры(= мышиные ходы), скрепление с саманом (усадка(!). Деревом обшить на мой взгляд лучше. Но пока все равно попытаемся отштукатурить.
    У меня 540 м2 :close: отштукатурить надо, не бюджетненько в ведрах покупать.
     
  12. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    Тут не мешает привести выдержку из книги! :)
    Да и мы не о самане разговор ведем а о штукатурке, это немного другое!
    Минке о многом говорит в своей книге, но он не совмещает несовместимое!
    А сами Вы пробовали что-то сделать из глины? Говорить по ветру каждый горазд!
    Уточню, глина не любит добавок искусственного происхождения (известь, цемент и т. д.)
    "Любая такая добавка ухудшает качество глины!" слова практика Мартина Рауха (немец архитектор и специалист по глине). В отличии от Г. Минке, занимается чистой глиной без всяких добавок. Мартин Раух.JPG Вот так надо строить :super:
     
  13. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    В выходные экспериментировал с глиняной штукатуркой на кирпичной стене, пока сделал два слоя результат порадовал!
    1. Кирпичную стену обработал грунтовкой, дал просохнуть;
    2. Обработал ПВА, дал подсохнуть;
    3. Раскатал валиком малярную сетку по клейкой стене (дешево и сердито);
    4. Шпателем нанес первый слой штукатурки (1 глина, 1 песок, немного соломы), дал подсохнуть;
    5. Нацарапал на первом слое сетку;
    6. Через 24 часа штукатурка высохла не дав ни одной трещинки;
    7. Вчера нанес второй слой.
     
  14. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.225
    Адрес:
    Краснодар
    А какую сетку выбрали? пластик стеклопластик металл? И размер ячеек?
     
  15. Nkats
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Nkats

    Саман ecotechnology

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    659
    Адрес:
    Москва
    Да синтетика какая-то, может даже стеклопластик...:aga: За 50 м2 цена не большая. Варианты ячеек разные, моя 2х2.

    Сетка малярная 2 х 2 мм применяется для армирования при шпатлевочных работах внутри помещений, как для грубой, так и для финишной отделки.
    Преимущества:
    • не разлагается и не ржавеет со временем,;
    • не выделяет токсичных и вредных веществ, устойчива к воздействию щелочей;
    • способствует преодолению внутренних напряжений, вызываемых резкими перепадами температуры и влажности воздуха;
    • имеет высокую сопротивляемость к разрывам и растяжениям;
    • защищает поверхность от образования трещин;
    • проста в обращении и применении.