1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 25

Саманное строительство в реалиях нашего времени

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Yenifer, 24.04.12.

  1. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    Имхо, имеет место упоминание модных слов всуе.
     
  2. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Свежий пример замыкания влаги в доме: знакомые поселились в старом саманном домике, но решили немного подремонтировать, повесили батареи сломали печку, вставили пластиковые окна и ...упс - дом отсырел. До всех нововведений спасала печь и вентиляция. Снаружи кирпич.
     
  3. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    Немного выше писали, что строили саманные дома, сразу обкладывая их кирпичом.
    Паропроницаемость кирпичной кладки практически такая же, как и у самана. Это если не на словах, а используя существующие величины. К тому же кладки 12 см, а толщина самана 40-60. Т. е если рассматривать паропроницаемость каждого слоя с учетом толщины, то паропроницаемость кирпичной кладки вообще ничтожна в сравнении с саманом.
    Думаю, не в кирпиче дело.
     
    Последнее редактирование: 15.03.15
  4. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    А вот и нет. Существенно разная.
     
  5. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    например ...
     
  6. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    В смысле?
     
  7. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар

    вот и Г. Минке вам в помощь. Мои слова вас вряд ли впечатлят, может немцы убедят.
     
  8. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    Понятие коэффициента паропроницаемости характеризует то количество водяного пара в мг, которое проходит через один метр толщины конкретного материала за один час при разности давлений в 1 Па.
    Кладка из облицовочного кирпича имеет показатель примерно в районе 0,15 мг/(м*ч*Па).
    Паропроницаемость самана, по тому же Г. Минке, который в помощь - 0,2 мг/(м*ч*Па).
    Справедливым было бы заключение о разнице порядка 25%, при сравнении коэффициентов материалов при равной толщине кирпича и самана, находящихся в одной многослойной конструкции.
    Но ведь мы рассматриваем случай, когда толщина саманной стены в пять раз толще, следовательно паропроницаемость слоя толщиной 12 см. кирпича в этой конструкции просто значительно больше паропроницаемости саманного слоя толщиной 60 см. Даже не нужно считать.
    Кино потом посмотрю, спасибо за ссылку.
     
    Последнее редактирование: 16.03.15
  9. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    возможно, обложили " в кирпич" стену из самана толщиной 20-25 см. Тогда все сходится
     
  10. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    Слабо себе представляю саманную стену такой толщины, Вам самому не смешно?
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    Сударь, мг/(м*ч*Па) м - это метр толщины проницания. Т. е. измеряется количество влаги с разных сторон образца прошедших через образец за час и при разнице давлений в 1 Па.

    Так вот, разница между глиной и обожженным полнотелым кирпичом в 2 раза

    А насчет разницы толщин слоев главным стоит вопрос нахождения т. росы относительно слоев ограждающей конструкции. Более плотный материал будет охлаждаться больше - соответственноу его поверхности вероятность возникновения конденсата будет чаще.
     
    Последнее редактирование: 16.03.15
  12. Ciberb
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722

    Ciberb

    Живу здесь

    Ciberb

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    1.480
    Благодарности:
    2.722
    Адрес:
    Москва
    @spacewalker, Видно у кого то плохо анкету проверяли :)]
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    Справедливости для стоит заметить, что вопрос не только лишь в кирпичной облицовке.
    Пластиковые окна прервали естественный приток холодного воздуха. С разбором печи эта ситуация еще более усугубилась Т. е. постоянной замены воздуха уже нет. Все мы прекрасно знаем, что такое относительная влажность воздуха. В результате запирания теплого воздуха в помещении он набирал больше влаги чем до реконструкции (т.к. вентиляция частично добавляла холодный воздух с меньшей абсолютной долей влаги и убирала часть насыщенного паром теплого воздуха.) В абсолютных величинах теплый воздух может удерживать гораздо больше влаги, чем "холодный уличный"
    В результате парциального давления значительно увеличился объем влаги, проходящей через огр. конструкцию. Лицевой кирпич, который обычно имеет меньшую паропроницаемость, чем рядовой и большую плотность, стал естественным барьером для выхода влаги, что привело к кумулятивному переувлажнению стены в зоне т. росы (т.е в зоне конденсации)
     
  14. Вадим_Штепа
    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Вадим_Штепа

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.15
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Таганрог
    с чего это облицовка делается полнотелым кирпичом ? Откуда данные? ..приведите цифры-то.

    думаете, нет никакой разницы для паропроницания стены 20 см и стены 100 см толщиной?
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.872
    Благодарности:
    18.317
    Паритетность условий по материалу. Иначе получится кое-как сравненение.

    Я, по-моему, достаточно подробно свое мнение изложил :)