Саманное строительство в реалиях нашего времени

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В этой теме инженер написал что он не понимает как работает известь в растворе.
Вот этот вопрос: Саманное строительство в реалиях нашего времени

Всё что я написал в ответ на его вопрос это не холивар, это содержательный ответ с иллюстрацией, которую даже не я нарисовал.

В сухом остатке: известь работает как удовлетворительное вяжущее в среднесрочной перспективе но подвергая материал насыщению влагой, потом она превращается постепенно в труху. Учитывая её щелочную сущность на первом этапе она является хорошим консервантом, который со временем снижает свою консервирующую способность.

А вот дальше вопрошающие решили пойти войной на личность отвечающего потому что мой ответ идёт в разрез с их религией. Так на пустом месте по причине преобладания "инженерной" религии над инженерным знанием возникают священные войны.

Можете переносить куда хотите.

 

По саману тем очень мало, вопрос задаю здесь.
расскажите, знатоки глины - можно ли на чердаке в старом саманном доме организовать жилое пространство (мансарду)?
и от чего могла отсыреть стена ?

теперь по порядку расскажу
дом только купил, саман в глаза увидел в первые в жизни.
дом выглядит целым без повреждений.
единственная проблема, в северной комнате, по северной стене низ штукатурки лопнул. штукатурка в этом месте оказалась очень мокрой (штукатурка - тот же саман, глина с соломой). штукатурку отковырял, оставил блоки сохнуть. блоки целые, крепкие, появилось немного плесени.
не совсем понимаю откуда взялось столько воды.
полы лежат прям по земле. прям напрашивается тёплый пол сделать.
внешний фундамент выглядит хорошо, даже слишком хорошо. есть предположение, что его заливали относительно недавно, для укрепления старого фундамента. буду вскрывать полы, посмотрю на фундамент изнутри.
на чердак ещё не лазил. не знаю как потолок устроен.
в доме по потолку идут балки.
внутренние стены не несущие (около 15см, наружные стены 40см.) поэтому балки лежат от стены до стены, пролёт около 5 метров.
и вот эти балки пугают. выдержат ли они мансарду?

моё понимание мансарды. крышу не трогать, не утеплять. просто положить пол (если его нет), разделить чердак на две комнаты, минимум мебели.
кажется мелочи, но вес то получиться больше тонны...

 

На Ваш вопрос

Наиболее правильный ответ:

, но может быть еще и с крыши заток или задув ветром.

Смотря на что положены балки перекрытий. Если саман находится внутри каркаса, то устроив крепкую промежуточную опору балкам (15см. все же маловато при пролете в 5 метров - буду гнуться под весом и колебаться при ходьбе) можно обстроить мансарду. Если же балки перекрытий лежат на самом самане, как несущем - не советовал-бы, скорее всего не хватит несущей способности. Даже если под балки и был положен мауэрлат - не стал бы делать.
Но опыт - критерий истины. Запустите наверх человека, пусть походит и посмотрите как будут "играть" балки перекрытий, сыпаться саман и т. п. или как этого не будет происходить. Но оцените крепость конструкции на слух, ощупь стен, колебания...

 

ну смысл уловил, лучше про мансарду забыть.
не совсем понял вас, и вы похоже не очень поняли меня.
5 метров балки весят в воздухе, под ними вообще ничего нет, ни какой опоры. а края балок лежат на голом самане или нет, понятия не имею.
внутри всё заштукатурено, с наружи обито железом.
и вот вопрос, листы железа прибиты гвоздями, К ЧЕМУ? гвозди вбивают в саманные блоки?
а каркас, это по типу как опилкобетон заливают? делают деревянный скелет дома и потом на скелет лепят "кожу" из самана?
просто про саман ничего не знаю.

кстати полы очень удивили. один угол напрочь выеден крысами, через него и увидел обстановку под полом. лежит бревно на земле, на нём лежат половые доски. там где лазили крысы, они разрыли землю и получается что доски лежат прям на земле, даже какое то растение вылезло

 

Сколько всего много я спрашиваю
вообще не знаю что такое саман и как с ним быть...
понятно что глина. но сырость для самана плохо, ну и в доме сырость не нужна.
а от сухости глина пересыхает и сыпется. тоже плохо.
или я не так про сухость думаю?
может есть какие нибудь подводные камни, что нельзя делать с саманом.
и какая у него несущая способность? кухонные шкафчики вешать?

 

Саман не боится сухости, он боится влажности. Поэтому... надо его поставить на фундамент.

Не стоит, лучше ставить. Сделайте как у буфета.

Вот и надо выяснить как лежат балки? На что они опираются?
Расскажите как вам в саманном доме себе чувствуется? Вы в нем ночевали?
Саман хорош еще и тем, что его легко разобрать. Если он литой то разрезать на большие кирпичи, а если сразу из блоков собирался - то еще проще, просто разобрать. А потом собрать на новом месте, с правильным фундаментом. Не под дом, так под сарай, гараж и т. п.

 

Спасибо за полезные советы и ответы.
в доме я толком и не был... из Москвы приехал в Славянск, осмотрел четыре предложения продаж, выбрал лучшее и поехали оформлять.
что смог посмотрел, линейкой померил. всё записал.
сейчас прикидываю план работ, сколько денег откладывать, что покупать.

в доме две комнаты, та что с окнами на юг, там нормально, светло сухо - обычная комната в старом доме.
другая комната с окном на север (его думаю заделать) и два окна на восток, перед окнами кусты и деревья, свет вообще не попадает в комнату. она сырая, вонючая, тёмная. в этой комнате и отсырела штукатурка.
в доме прохладней чем на улице, духоты нет.
думаю что если его привести в чувства, будет хороший дом. жалко жилая площадь маленькая.

 

Это не хорошо. Лучше сделать эту стену прогреваемой утренним солнцем - проредить кусты, подстричь...

Если бы я стал сейчас строить дом, то поставил бы не сруб, а саманный... но еще лучше - сделал бы мини-домик на колесах. Давно бы уже жил в нём и занимался множеством других интересных дел, коих в этой жизни несть числа.

 

Здравствуйте. @РоманСИЛ, Могу свои мысли по вашему поводу кратко высказать.
1) сырые стены: искать причины лучше во время дождей - крыша или фундамент?
Железо, ну как минимум с северной стены, я бы сняла и деревом заменила. это может быть одной из причин отсыревания стен.
Если дом не топился последний год зимой и не прогревался солнцем, то поводов для беспокойств меньше- саман именно от этого и пришел в негодность и если обеспечить прогрев и вентиляцию стен то все будет хорошо. И понятно что этот год лучше без отопления в зиму не оставлять - если уж за лето не просох и плесень есть, то за зиму стена может совсем прийти в негодность.
2) У прежнего хозяина обязательно нужно узнать про мауэрлат и тогда будет ясно про мансарду. У меня тоже 5 метровые пролеты, правда лежат спаренные балки по 20см. 40 см высоты это с запасом и по расчетам мансарду выдержит. Опять же утепление потолка в старых домах той же глиной или шлаком делали, и если заменить например на эковату, то каркасные стены мансарды с таким же легким утеплителем можно будет делать без проблем.

 

спасибо за ответ.
дом как я понял пустовал год, а то и два.
окна были забиты плёнкой. дом не дышал.
к сожалению и в этот год дом будет пустовать я только в следующем году в него поеду.
там печку перебирать надо.
надеюсь домик выстоит у него отсырела штукатурка. сами блоки нормально, целые, не сыпется, не рыхлые. штукатурку я отбил, что бы блоки подсыхали.

по северной стороне я хочу пристроить что-то типа сарая. не знаю. некую конструкцию которая зимой создаст дополнительный воздушный буфер, плюс получится дополнительная крыша, отводить дождевую воду от дома. у дома нет отмостки, глубину фундамента я не знаю, но полы все изгрызаны крысами, видимо фундамент не очень глубоко, раз они там пролазят.

с балками... нее. у меня если возможно, что балки 20х40, то они точно не спарены, а одна даже наращенная
я уже поставил крест на идее мансарды.

домик - калитка с западной стороны


северная стена


фундамент


срощенная балка


размокшая штукатурка


печка


тема потихоньку стала моей

 

Чего то никого нет
вот у меня вопрос возник.
если саман не любит влагу, ему нужна вентиляция.
наверное и мебелью не желательно заставлять стены, по типу городских квартир с советскими шкафами-стенками.

и вот ещё.
стены побелены... какие есть варианты изменений во внутренней отделке?

 

Влагу не любит не только саман, но и кирпич и осб и газобетон. Проблема вовсе не в самане, а в правильном утеплении и\или отсутствии прямого доступа воды.

По внутренней отделке: гипс великолепно сочетаются с глиной. Убрать побелку, навестить штукатурную сетку (так по правилам, я делал без неё) и наносит гипсовую штукатурку. Держится великолепно. А дальше, что хотите.

 

спасибо большое за ответ

а если красить по побелке? водоэмульсионка ляжет или какая нибудь другая краска?
мне в принципе крашеная стена нравиться, только побелка мажется.

 

Нет не ляжет. Надо побелку снять заштукатурить ну Вам выше описали.

p. s. Такие дома покупают ради участка, а сам дом под снос.

 

есть грунты, связывающие мел .