1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Натуральный камень на фасад

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Qrio, 25.04.12.

  1. gatch78
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    55

    gatch78

    Живу здесь

    gatch78

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    столкнулся со следующим вариантом:
    был цоколь, утепленный эппс. прикрепили к нему сетку кладочную обычную, затем прошли сплошняком бетонконтактом прямо по ней. затем на клей (слой, конечно получился не 5 мм) приклеили неокантованный песчаник. так вот песчаник пробовали оторвать - оторвался вместе с утеплителем.

    Вам известен способ, когда просто на эппс с сеткой ставят камень на раствор? В этом случае растворный слой и является базовым в вашем понимании. Слой его не менее 3 см. И висит эта облицовка на этом слое и на сетке годами (при этом опираясь на что-то - уголок там или монолитный зуб).

    В первом случае слой клея тоньше, и врезаться в него на тракторе, конечно, не рекомендуется. Но висит облицовка так же на сетке. Основная нагрузка от массы облицовки ложится именно на сетку. И именно сетка придает необходимую жесткость основанию. Если представить ситуацию, что облицовка висит только не сетке и клее, который не схватился с основанием (эппс в нашем случае), то - да, соглашусь с вами - минимальные механические воздействия вызовут растрескивание облицовки. Но у нас совершенно другая адгезия за счет грунтовочного слоя бетонконтакта, такшта на сетке он не повиснет)
    Почему облицовка должна развалиться? Только если сгниет ЭППС, и камни повиснут на сетке отдельными кусками) лет через не знаю сколько...

    основная проблема, кстати, при облицовке на цементном растворе состоит в том, что камень не обеспыливают и он потом остается болтаться на крюках и пиронах в то время, как мощный растворный армированный слой веками висит на стене. Обратите внимание - очень много выпадающих плиток на старых зданиях. Или заливают не нормальный раствор, а дешевую ЦПС, которая в пальцах крошится.

    аж вспотел - столько букв написал...

    пс: если что-то называете глупостью, обоснуйте свое мнение, а не просто заявления делайте. конструктивную критику я нормально воспринимаю. форум для этого и создан.
     
    Последнее редактирование: 21.01.17
  2. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
     
  3. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Глупость - просто приклеивать клеем плитку на утеплитель, пусть и с металлической сеткой. То, что Вы описали - это обычное крепление заливкой, только я обычно использую не штукатурную смесь, а пескобетон.
     
  4. gatch78
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    55

    gatch78

    Живу здесь

    gatch78

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так почему глупость то? аргументы какие-то можно услышать? если внимательно читать мои посты, то можно увидеть, что не просто приклеиваем плитку клеем к утеплителю... и писал я про заливку цементным раствором. причем тут штукатурная смесь.
     
    Последнее редактирование: 22.01.17
  5. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Просто надо было яснее и подробнее делать описание, тогда и вопросов бы не было.
     
  6. morter
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    21

    morter

    Участник

    morter

    Участник

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    21
    Очень необычно смотрится колотым камнем углы, стены и фундамент.
     

    Вложения:

    • b1ba187f81541e5779875ab171555eaa.jpeg
    • 17a3f659445810975bd9b48d3615da80.jpeg
    • d855f0236d09abf0f124fa7753073151.jpeg
    • IMG_20170124_114412.jpg
    • IMG_20170124_114421.jpg
    • 5359ed102cd632ae2ec93028c0be9b0a.jpeg
    • e88a1dc33ec6760891c05bdde1b4c678.jpeg
  7. mikhail 48
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    620

    mikhail 48

    Живу здесь

    mikhail 48

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Липецк
    Парни а какой расход клея, например литокол к80 на квадрат? Понятно что все индивидуально и от камня зависит. но какой порядок цифр?
     
  8. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    В среднем 5 кг/м2.
     
  9. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день ! заинтересовался вопросом оклада полу заглубленного жилого цокольного этажа колотым Шунгитом, плиты толщиной 1-3 см. разного размера, до крупных.(рассматриваю только оттенки серо-черного, ну и дешевого). Посмотрел его на паре баз. С точки зрения эстетики и цены меня он устраивает.
    Стены цокольного этажа высотой 3 м - тылом дом задвинут в склон. Т. е. примерно 1/3 задней части дома в земле, соответственно земля по боковым стенам сходит на нет вперед и главный фасад полностью открыт. То что в земле - железо бетон, утеплен, всяка гидроизоляция. Что над землей - деревянный кракас (в местах подъема земли имеет ступенчатое бетонное основание стены). Основание монолитная плита. имеет небольшой выступающий порожек со стороны главного открытого каркасного фасада.
    Деревянный каркас сейчас снаружи обшит ветрозащитной плитой (зеленая). Поверх планируется обрешетка и аквапанели (куплены толщиной 1 см). Т. е. вентилируемый фасад. Вот снаружи на аквапанели (типа ЦСП наверно) и думаю облицовать камнем.
    С главного фасада каменную облицовку еще можно опереть на выступающий козырек плиты (если нужно). С других трех сторон только подвес, т. к. просто подсыпка грунтом.

    Меня смущает большой вес облицовки. Выполнимо ли это технически. Хотя бы приблизительная схема крепления/клеения. Обход проемов (как например крепить поверх проема окна/двери)
    Стоимость камня я уже представляю.
    Какова ориентировочная стоимость дополнительных материалов и работ.
    А то может и вовсе придется отказаться и тупо заштукатурить Аквапанель.
    Спасибо

    Р. S.
    Площадь чистой поверхности (за вычетом земляной засыпки и проемов) около 70 м2
     
  10. Posa
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Posa

    Новичок

    Posa

    Новичок

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Есть два варианта облицовки фасадов в частности гранитом
    - фентилируемый фасад из гранита и гранитный цоколь
     
  11. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Можно и просто приклеивать, но только на небольшую высоту.
     
  12. la-kross
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351

    la-kross

    Живу здесь

    la-kross

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351
    Подниму снова вечный вопрос об облицовке ТК натуральным камнем :). Итак, есть (уже полностью построена коробка) - дом из ТК Поротерм 51, соответственно, никакого утеплителя на стены - и так за глаза по сопротивлению теплопередаче в МО. Хочется - плитку стандартных размеров с фаской из песчаника или ракушечника на фасад, на клей по сетке. Покурив плотно форум, обрисовала для себя проблему - паропроницаемость кладки из ТК по вертикальным швам, из-за которой не рекомендуют облицовывать ТК натуркамнем.

    Однако сейчас, занимаясь установкой окон, интересуюсь разными герметиками, в частности, системы Сази - гидроизоляционный Стиз А снаружи и пароизоляционный Стиз Б внутри по периметру окна. Соответственно, вопрос - если пароизоляционный герметик можно нанести по стыку окна и проема, устранив паропроницение в этом месте, нельзя ли этим же герметиком ЗАМАЗАТЬ все вертикальные швы кладки и устранить проблему паропроницания в ней? Хотелось бы услышать мнения специалистов, может ли такое сработать и спасти идею плитки из натурального камня на ТК? С технической ТЗ тут кажется, что ничего сложного - конечно, надо будет промазать каждый вертикальный шов в каждой наружной стене, и герметика уйдет много. С другой стороны, работа вроде простая, ее можно сделать самостоятельно за пару недель. Кажется соблазнительным - но вот сработает или нет, кто как думает?

    Очень не хочется мокрый фасад, ну просто очень. А под облицовку кирпичом уже не выпустили связи, так что придется что-то мудрить. Да и не нравится мне кирпич, стандартно выглядит... а хочется необычного :).
     
  13. la-kross
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351

    la-kross

    Живу здесь

    la-kross

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351
    Ну так что, тупая идея, или имеет право на жизнь? :)
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Если вода не будет попадать на фасад, то всё будет стоять нормально.
    А вот намокание стен быстро оторвёт такую облицовку.
    Так может, лучше помудрить? Вплоть до химических анкеров.
    Да, и натуральный камень можно ложить как кирпич (если заиметь машину для резки).
    сами посмотрите в интернете - вариантов иного
     
  15. la-kross
    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351

    la-kross

    Живу здесь

    la-kross

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    351
    А почему должно оторвать при намокании? С кирпичной же стены не отрывает, кирпичная считается идеальным основанием под облицовку натуркамнем? Насколько я поняла проблему, отличие кирпичной кладки от ТК - только в том, что в ТК вертикальные швы пустые, а в кирпичной все заполненные, и горизонтальные, и вертикальные. Соответственно, кажется, что, если замазать в ТК изнутри все вертикальные швы пароизоляционным герметиком - это сделать примерно как кирпичную кладку. Или нет? Ну, естественно, снаружи между этажами будет разбивочный декоративный элемент, на нем сверху - отлив, верх облицовки будет подходить под крышу - затеканий воды сверху не ожидается. Сбоку будет попадать, конечно, косым дождем, например. Но на любую стену косой дождь попадает, как без этого?

    всю облицовку на химанкера на 300 квадратов поверхности - очень небюджетно получится. Как-то совсем небюджетно. Насчет идеи нарезать кирпичики из натуркамня и их класть - это спасибо большое за идею, обдумаем :). У меня плита перекрытия поверх цоколя - монолитная консольная, с выпуском 12 мм. Так что облицовочную кладку есть на что опирать. Проблемка - только в выпусках-связях.