1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 4

Отопление частного дома

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Костя9, 30.04.12.

  1. Lenchik12
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    191

    Lenchik12

    сам делаю, сам переделываю и ломаю

    Lenchik12

    сам делаю, сам переделываю и ломаю

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Свердловская обл
    Вопросов все больше, достал чувствую уже всех. Пока определяюсь со схемой СО поэтому и метаюсь туда сюда. Схема Кости9 очень нравиться и своя тоже. Везде свои плюсы и минусы
    Я применительно к системе от Кости9, реально сделать настенный котел с таким ГР?
    Вот здесь вы возможно правы, прокурор уже "вешается" от моих заморочек
    Это ваша ссылка, и не понял подача и обратка в одной трубе?
    Извиняйте ребята за тупость
     
  2. Константин00
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Колхоз 40 лет без урожая
    Всем привет. Ничего если я в вашей теме пару вопросов задам, чтобы не создавать свою? Как понял здесь рулят erikra и Kylibin. Вот поэтому спецы по вопросу от Lenchik12 - можно ли сделать навесной котел в систему отопления как у Кости9? И какие могут быть подводные камни? Спасибо за информацию
     
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    рулит здесь ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. и не важно от кого он исходит.
    вы лучше свою тему заведите, с картинками да рисунками. намного продуктивней будет. старые темы не читают. и лучше в разделе ОТОПЛЕНИЕ, а не ТЕПЛОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ.
     
  4. Константин00
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Колхоз 40 лет без урожая
    Думаю, что вы правы, но из за двух - трех вопросов отдельную тему? явно перебор будет
     
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    если вы хотите систему отопления себе создать или что то исправить, то 2-3 вопросами уж НИКАК не обойдётесь. а при изучении чужего (не всегдаположительного) опата у вас и вопросы может отпадут. читайте ФАК, темы и прибудет с вами мудрость. ведь это же мудрый учится на чужих ошибках, а умный на своих.
     
  6. Константин00
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Колхоз 40 лет без урожая
    В чем вы видете геморрой СО от Кости9? По его схемам хочу создать свою, только без теплых полов
     
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    его схема обсуждалась полгода назад, что там не так или так уже и не помнится, а просматривать по новой не охота, да и времени нет. но есть основной постулат. ЖИЛЬЁ ИНДИВИДУАЛЬНО, И СО В НЕМ ТАК ЖЕ ИНДИВИДУАЛЬНО. нельзя просто содрать с другого и потом сидеть и чисать репу А ЧЁ НЕ ГРЕЕТ. тпотери у каждого дома СВОИ, руки у делателя СО разные, моск РАЗНЫЙ. И МНОГОЕ ДРУГОЕ. я же там где то писал о том, как лучше поступить для разработки своей СО.
    чертим дом с размерами и рассчитанными тпотерями. пайнт или скечап.
    рисуем что будет за оборудование (почитав и рассчитав сам).
    материал труб с диам (посчитав сам).
    заводим тему в отоплении, тут на вас набрасываются разные умники и правят. слушаем их, переделываем схемки, потом начинаем ваять систему. сваяли, подключили, котелок растопили, и радуемся беспроблемности системы и теплу в доме.
    ТОЛЬКО ТАК. по другому не будет жизни. и ещё местные подсказыватели не очень любят слова "сам сделаю из пп на тт, ибо так дешевле", "эстэтика","жена сказала", "экстрим". эти слова подходят для выбора авто, а никак не для строительства жизненноважной системы в доме.
    вот у нас уже 5й день стоит за 40, но мне пох на это, ибо всё работает. и даже если украдут всё электричество ВСЁ продолжит работать.
    тут то выбор за вами.
     
  8. Константин00
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Колхоз 40 лет без урожая
    Достался дом от предков на границе Челябинской и Свердловской областей 10х12. Первый этаж заливной, второй мансарда. В этом году в поселок притащили газ и заменили транформатор на 1000 кВт. Вот исходя из таких условий хочу сделать систему отопления как у Кости9. Правда придеться пристроить котельную по весне, но это фигня.

    В нашей стране могут украсть ВСЕ

    А перемены в поселке начались после строительства пары особняков каких то Шишек. Где это видано, что бы в нашем колхозе заасфальтировали дороги. Вот уже полгода не отключают электричество
     
  9. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.323
    Адрес:
    Екатеринбург
    Умеют люди устраиваться в этой жизни
    Почти земляк
    Так в чем проблема, делайте
    Эту СО я пустил не всю, а только на первом этаже и если нет проблем с электричеством дерзайте

    Костя9-1.jpg
    Вот без этого циркуляционного насоса и группы безопасности вешайте свой настенник
    Так схему отредактировал lenchik12
     
  10. Константин00
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Константин00

    Залечим любого, нравится ему или нет

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Колхоз 40 лет без урожая
    Без обид для всех, но что думают об этом erikra и Kylibin.

    Просто в этой теме так разжевано и прописано, что остается только делать
     
  11. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк

    Прошу извинить до вечера занят (МЧС), Костя9 и Федот1 эксплуатируют СО, первый ПЦ, второй ЕЦ-ТТ.
     
  12. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк
    Никто не запрещает. Из "подводных камней":
    1. Время жизни настенника порядка 7 лет (декларируется многими производителями), напольные 15...20 лет.
    2. Настенный жестко Вас привязывает к электросети, как альтернатива генератор, который тоже как не странно стоит денег и порой немалых и несмотря на это может отказать в самый неподходящий момент.
    3. Россияне после ледяного дождичка в декабре 2010 года все больше отдают предпочтение СО с ЕЦ, потому как сказал
    Думаю в скором будущем в полку сторонников ЕЦ добавиться и моих соплеменников, после "стихийного снегопада" какого не было за всю 130-летнию историю наблюдений национального Гидрометцентра, после чего ряд центральных областей остались без энергоснабжения и срок уже местами приближается к неделе, в отношении генератора, не обольщайтесь, дороги тоже замело, что местами только спец. техника пробивалась, а "гене" бензин нужен. По поводу шишек, Мороз Ивановичу и сложным погодным условиями на это глубоко наплевать.



    В "Отопление" есть тема "Конкретные вопросы" (прошу не толковать превратно, это для информации).
    Если Вы решили создать СО под себя двумя тремя вопросами Вы явно не ограничитесь. Даже встреча с заказчиком СО для своего объекта как правило редко укладывается в пол часа, это при том, что исходные данные о СО получены в телефоном разговоре, рекомендации изготовителя у заказчика из проверенных надежных источников. То есть, в принципе все прозрачно и тем не менее всегда есть ряд вопросов которые необходимо обсудить.
    Абс. согласен с ув. Костя9 и не менее ув. федот1, тем более, что они сейчас лично на себе испытывают +/- своих творений (имею ввиду СО). По насосу в контуре ГР настенный котел, думаю "котлового" более чем достаточно.
     
  13. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Позволю себе небольшое уточнение. Принцип работы систем с естественной циркуляцией основан на разнице объёмных весов горячей и холодной воды. Или можно сказать иначе, на разнице плотности горячей и холодной воды. Грубо говоря, холодная вода тяжелее, чем горячая и, соответственно, опускаясь вниз, вытесняет более лёгкую горячую… Так, собственно, и возникает циркуляция в СО с ЕЦ…
    А почему сталь…
    1. Основная причина. Это надёжность и долговечность. ЕЦ, это относительно высокие температуры. Периодический «разгон» до 90*С и выше (особенно с ТТ котлами), в системе с ЕЦ, в общем то, обычное дело, а пластики (в общем случае – любые) на это не рассчитаны.
    2. Не то, чтобы главная, но... важная причина. Охлаждение теплоносителя происходит не только в радиаторах, но и в трубопроводах (стояках). Особенно это актуально в т. н. «квартирных СО», (когда котёл расположен на полу одноэтажного помещения), т. е. центр нагревания котла может оказаться выше, чем центры охлаждения радиаторов и тогда большую роль в возникновении циркуляции будет играть охлаждение теплоносителя в трубопроводах. А т. к. теплопроводность стенки пластиковой трубы на порядок ниже, чем стальной, то использование пластика затруднит (ухудшит) циркуляцию со всеми вытекающими… Это не значит, что циркуляции не будет совсем, просто СО с ЕЦ из ППР будет менее эффективна, чем из стали.
    Соответственно, вывод:um:: СО из пластика (любого) менее надежна, и менее эффективна, чем из стали.
    ИМХО, абсолютно верный:super: подход. Вот скажите Костя9, даже если бы Вы изначально собрали СО с ЕЦ, неужели бы Вы отказались от покупки генератора? В этом смысле меня несколько… мягко говоря, «удивил»:faq: вывод Vodopad (процитированный выше в сообщении 95), который он сделал после всех своих злоключений

    Наверное, это должно было звучать несколько иначе:
    «Но всех этих проблем я мог бы избежать, если бы не пожадничал с самого начала и купил бы генератор.»

    Ведь автономная жизнь вовсе не предполагает отказ от всех «прелестей» современной жизни и своих привычек. Конечно, можно отказаться
    -от холодильника (ну жили же люди в древности без них… в погребах «ледники» делали…),
    -от сотового телефона или ездить в город, чтобы зарядить его…(проблема что ли «смотаться» в город зимой, когда замело и неизвестно когда свет дадут? Да раз плюнуть!),
    -от компьютера, телевизора…
    -да даже просто от освещения… Подумаешь, раньше спать ляжете… Раньше ляжешь – раньше встанешь…
    -ребенку уроки делать? Ничего страшного, мы, в свое время, при свечке делали... нечего расслабляться... Воистину, как изрёк, в своё время Черномырдин:
    "Скоро мы будем жить так, что наши внуки позавидуют нам!"
    -вода в доме из скважины? К черту скважину – колодец спасёт.
    В общем - полная автономия... от всего!

    Только можно ли назвать такую жизнь автономной? Автономный, значит независящий от внешних факторов. А наша жизнь настолько «напичкана» различными, «питающимися» электричеством, «добряшками», что даже сделав СО энергонезависимой, мы не можем избавиться от необходимости иметь дома свой источник электроэнергии.
    Да и цена на генераторы сейчас начинается, примерно, с 4 000 р.
    Поэтому, фанатизму
    в этом деле не место. :no: Да Вы, похоже, и сами к этому
    приходите... в смысле к выбору системы без "фанатизма":)]...
    Поэтому, если выбор ЕЦ понять еще можно, то попытка привязать к ЕЦ все, вплоть до бойлера и ТП:faq: ... мне не понятна:|: ...
    Дальше вопросов будет еще больше... Это нормально.
    Если в Ваше системе присутствуют дополнительные насосы, смесительные узлы и пр. элементы, которые могут повлиять на расход в теплообменнике настенного котла, то ГР, это не «возможность установки», а «необходимость». Если для напольников, в большинстве случае, можно обойтись без ГР, то настеннику без него «придется туго».
    Не стоит «слепо» копировать
    другие системы. Если у Вас не будет смесительных узлов, дополнительных насосов, то, возможно, Вы вполне сможете обойтись только насосом котла. В любом случае, для применения ГР, должна быть причина. Нельзя просто так ставить «что то», только потому, что это есть у кого то и Вам это нравится… «нельзя», пожалуй:|:, не правильное слово… Не целесообразно!

    P. S.
    Украсть могут в любой стране, и пока большинство будет думать, что воровство, это наша «национальная особенность"… ни чего не изменится.»

    PP. S. Прошу прощения за «многа букф»… Пишу в Word, а вставить и отправить не всегда успеваю… вот и накопились:|: «букфы»…:hello:
     
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.233
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    Ув. erikra, в вашем многобуквие проскальзывает таки мысль, что можно не заморачиваться типа совсем ЕЦ, можно типа и ПЦ с ЕЦ и гену с плюшками. это всёж таки подход не со совсем правильный. если стремиться таки к полноценной ЕЦ, то уж в ПЦ то оно всегда заработает. в доме пмж насос НЕ НУЖЕН. если нормально всё функционирует, всё ПРАВИЛЬНО рассчитано и топится ЗАЧЕМ его нужно включать? если тепло и комфортно настроено. вентиль на со подкручивай с увеличением/понижением Т на улице. он даже может злую шутку сыграть е его включателем. к примеру если котёл ТТ и прогорели угли/дрова, то насос продолжает гонять воду и если котельная не в дома, а рядом и в ней температура несколько меньше, то теплом из дома она и будет отапливаться. а при ЕЦ просто остановится движение теплоносителя, на допустим 40 град. так где хорошо от насоса?
    а по поводу холодильника и компа и т. д. - если будет выбор тепло в -40 или в компе многобуквие составить, то что вы выберите? связь с миром или не замёрзнуть?
     
  15. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    3.993
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Донецк

    Имхо, "папанинцы" на льдине предпочли бы древнюю "буржуйку" современным навороченным "девайсам" даже, если они бы были в то время. Меня лично порой убивает отношение людей к безопасности собственной и своих близких. Думаю все когда то знакомились с теорией вероятности, чем длиннее цепочка, тем вероятность выхода из строя звена выше, не в арифметической, а в геометрической прогрессии. Это к тому, что иногда приходится наблюдать супер навороченные СО с ... одним навороченным котлом, без резервного всеядного генератора тепла (как правило ТТ со всеми вытекающими).
    Ув. erikra, абсолютно не оспариваю "желание жить в 21-м веке", но вышесказанное в свободном изложении (оригинальный текст звучащий из уст нескольких "счастливых" обладателей навороченных СО в экстремальных условиях, цензура не пропустит - чуть ли не все буквы непечатные)