Отопление частного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Извините друзья, забыл о самом главном

2013Годом! Пусть дарит Новый Год Змеи​

Вам мудрость и достаток,​

Пусть год грядущий будет щедр,​

Богат, красив и сладок.​

Без грусти и забот прожить​

Желаем этот год!​

А Змейка будет сторожить​

Вас от любых невзгод!​

 

Правильно понимаю схему ТП? Еще надо разобраться с диаметрами подводящих труб и термосмесительного клапана. Не совсем понял, нужен ли воздухоотводчик?
МП лутше взять 16 или 20 мм?

 

Ув. Lenchik12, не изобретайте велосипед, его уже давно..., схема узла подмеса ТП #154 https://www.forumhouse.ru/attachments/1054319/ на верхний коллектор подача на нижний обратка, воздухоотводчик (или маевского) для удаления воздуха из контура ТП. В Вашем случае длина луча (ей) небольшая, можно обойтись МПф16.

 

А обратный клапан нужен? Почти все узлы подмеса (фотки форума) содержат ОК
Вообще правильно понимаю схему ТП? Ветка одна, коллектор не нужен

Эту фотку вы давали, на ее основе я делаю свою схему, правильно?

 

Обратный клапан обычно ставят, чтобы избежать "паразитной" (не там где надо... с схемах с ГР не нужен) циркуляции в коллекторных схемах, а в Вашем случае (если делаете ЕЦ, и ТП подключаете напрямую к магистралям) не нужен.

Правильно... хоть и... как то...не очень рационально...

Схема стандартная.
Только подача, обычно, в нижней части коллектора (если не собираетесь ставить термоэлектрические или серво- привода, то не принципиально).
И если будете ставить фильтр, то советую поставить его до смесительного узла. Дело в том, что если Вы разберете трехходовой, то увидите, что "упакован" он достаточно плотно, и зазоры между движущимися деталями весьма не большие. Бывает, что в зазоры попадает... "инородное тело" (песок, окалина и пр.)... и его заклинивает. Это конечно "лечится", разборкой и чисткой... просто лишняя "возня", лучше сразу предусмотреть...

 

А можно по подробней? В чем здесь загвоздка?

Обычный грязевик, правильно? На 1" хватит?

У меня похожая схема будет на ГВС, только ближе к котлу

 

Да, в общем то, ни какого подвоха тут нет... Просто, ради одного контура, Вам придется ставить насосный смесительный узел, который может "вытянуть" целый этаж теплых полов... вижу здесь определенную избыточность.
Если бы У Вас была СО с ПЦ, то я бы посоветовал поставить один Unibox, но т. к. у Вас ЕЦ... выбора особого нет... либо делайте как запланировали, либо подумайте и, может быть, решите уложить ТП еще в каких нибудь помещениях.
Кстати, ТП сильно увеличил бы тепловую инерционность Вашего дома, что, в случае перебоев с электроэнергией, было бы весьма кстати. Вы смогли бы получить и надежность ЕЦ, и комфорт ТП... и плюс еще пару кубов бетона в качестве теплового аккумулятора ...

Имел ввиду обычный косой фильтр, как на фото. 1" - за глаза...

Вы хотите делать циркуляцию ГВС?

 

Была мысль сделать сделать и на втором этаже ТП, но даже мысль сформулировать не могу и технически на разных этажах?

Хотелось бы. Бойлер - точки водоразбора на обоих этажах - линия рециркуляции

 

Как то... не совсем понял ... Не можете сформулировать (поможем...) или решить как технически это сделать (подскажем...)?

Как то Вы... не уверенно. Раз хочется, значит нужно делать. Если пока не хотите тратится на узел подмеса и насос для ГВС (думаю знаете, что обычный циркуляционный не подойдет), так и не надо. Главное петлю проложить и потребителей подключить, а остальное "навесите" когда возможность будет.

 

Пока единственный вариант который понимаю это проточник на ГВС

В определенный момент с "прокурором" решили, что на втором этаже надо поставить ванну в санузел (изначально не планировали), а на первом душ. Перекрытия между этажами деревянные будут, пока балки 150 х 200 мм. Как я понимаю, что смесительный узел с насосом работает на одном этаже. Есть какая либо возможность на один смесительный узел подцепить два контура ТП на разных этажах? Контуры друг под другом


Вот такую схему Кулибин давал
Чем выше бойлер, тем выше приоритет ГВС

 

Интересное продолжение, меня тоже интересует техническое решение исполнения ТП

 

Если проточник назвать более обобщенно - теплообменником, то вариантов исполнения циркуляции ГВС всего два. Это система цирк. ГВС с теплообменником, если мощность котла и теплообменника достаточна для покрытия потребностей в горячей воде. И система с теплообменником и дополнительной аккумулирующей емкостью, если мощности котла и теплообменника не достаточно, для покрытия потребностей в горячей воде. Вот собственно и все варианты... а варианты исполнения будут отличатся только "железками" которые Вы "воткнете" в систему.

Деревянные перекрытия не отменяют ТП, но ставят под вопрос возможность использования бетонного ТП. Тут нужно будет посоветоваться со строителями или проектировщиками, можно ли "грузить" Ваши перекрытия дополнительным весом бетонной стяжки. Если нельзя, то можно сделать т. н. "сухие" теплые полы, но в качестве теплового аккумулятора они работать не будут.

Один смесительный узел - один этаж, это общепринятая схема, это удобно в монтаже и управлении. Но это, разумеется, не догма (тем более для русского человека). Если Вы понимаете суть проблемы, которая возникает при устройстве ТП на разных этажах, и коллекторе, расположенном на первом этаже, то и решение найдется. Если захотите именно так... нет ни чего не возможного... Думаю Вы и сами уже поняли, в чем будет проблема и как ее решить.

Фраза "приоритет ГВС" означает полное отключение котла от СО и приложение его полной мощности к ГВС. Используется для экономии.
Дело в том, что при современных нормах теплосбережения, основным потребителем, определяющим мощность котла, все чаще является не СО, а ГВС. Например, на последнем доме, мощность СО - 27 кВт, а мощность потребляемая ГВС - 58 кВт. Т. е., что бы одновременно пользоваться и тем и другим, нужен котел мощностью 85 кВт, но работать на полную мощность он будет только в период минимальной уличной температуры, совпадающий с периодом наибольшего водопотребления, стоит он не мало и КПД на пониженной мощности также будет небольшим. А если еще учесть, что вероятность такого совпадения в течении длительного периода времени не очень высока, и конструктив здания имеет достаточно большую тепловую инерцию, то можно взять менее мощное и более дешевое оборудование и сделать приоритет ГВС.
А ув. Kylibin, думаю, имел в виду, что чем выше бойлер, тем быстрее он будет нагреваться. Просто выразился короче.

 

Абсолютно в точку.

 

Ясно, а не получиться, что отопление будет "ходить" по этому малому кругу? И возможно обойтись без насоса в данной схеме?

Где посмотреть "пирог" сухих ТП?

Т. е если в схему добавить коллектор после насоса, то вторую ветку можно поднять на второй этаж?

Здесь уже обсуждалась схема с теплообменником и теплоаккумулирующей емкостью от Кости9, и если я вас правильно понял, то вместо бойлера можно использовать эту схему

Верно?

 

Не получится... не переживайте...

Технически? Можно... отчего же нет...Были бы руки...
Будет ли "греть"? Да будет, куда денется...
Сможете ли Вы получить от него производительность горячей воды, указанную производителем? Не сможете. ЕЦ просто не в состоянии обеспечить необходимый расход через теплообменник бойлера.
Правда попадался бойлер рассчитанный на работу именно с ЕЦ... только марку не помню... вроде у Galmet, но... не уверен...

Верно. Просто у Кости9 вместо бойлера использован обычный титан, а вместо теплообенника встроенного в бойлер - внешний теплообменник. По сути, это одно и тоже, просто исполнение разное.
Правда, у данной схемы есть одно отличие, от схемы с бойлером. Наличие, встроенного в бойлер, теплообменника, позволяет организовать схему таким образом, что Вы сможете иметь в бойлере запас воды нагретой, допустим, до 80*С, а в петле циркуляции, при этом, можете держать температуру 40-60*С, что даст Вам больший запас горячей воды и убережет от ожогов при пользовании ею. А вот в схеме Кости9 так не получится... Сколько в емкости, столько и в петле циркуляции, а значит столько же и на водоразборной арматуре. Такая схема больше подходит для систем ГВС без циркуляции.

Например здесь или здесь. Вообще, пожалуй, самое полное описание как особенностей, так и расчета ТП, есть в брошюре от Termotec (Напольное отопление Termptech 2008). Почитайте, весьма познавательно. Взять можно здесь. Так же на форуме есть ветка здесь и здесь. Где то там даже была описана конструкция "самопального" станка, для изготовления пластин, для такого типа ТП (станок просто гениален своей примитивностью! ).

Коллектор, это само собой... Проблема тут в другом... Если контур ТП будет находится выше коллектора, то из него сложно удалить воздух (а при большом перепаде - невозможно). Т. е. нужно будет на втором этаже, на каждую подводящую трубу ТП установить автоматический воздухоотводчик. Технически, вроде не сложно, но эти воздухоотводчики, с одной стороны, должны быть доступны и обслуживаемы, а с другой, их не должно быть видно... Собственно, в этом и вся проблема... Сможете придумать, как спрятать все эти "железки", сохранив к ним доступ, значит сможете "разбросать" контура ТП по разным этажам (если их не много, разумеется).