1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,54оценок: 41

Арболит - 13

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 30.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    Заштукатурить думаю с обоих сторон можно. В ГОСТе для помещений высокой влажности требуется внутренняя пароизоляция, только я очень сильно сомневаюсь, что у вас этот блок арболита будет иметь высокую влажность, т. к. у вас есть продухи, а с ними влажность априори большой быть не может.

    Что касается конденсата на нижней части полов, то это обычное явление. А вы думали как будет?
     
  2. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    В связи с этим явлением возникла мысль герметично выложить весь грунт под полом слоем толстого пенопласта (миллиметров 100). Тем самым можно убрать передачу холода от земли в подпол и, как следствие, конденсат. В идеале, температура в подполе должна приблизиться к внешней, а при наличии продух атмосфера в подполе должна стать сухой и теплой. Кто как думает?)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    У Евгения в теме про Дом в Лесной сказке есть его сообщения про температуру под полом. Так там зимой минуса не бывает. :)]

    Теплый предмет всегда отдает тепло холодному, именно поэтому теплые потоки всегда идут от теплого источника в сторону холода. Тепло дома через ваши полы с утеплением 20 см. мин. ватой идет вниз (в сторону холода) и топит подпол, поэтому там всегда плюс. А если к этому добавить постоянное тепло земли, которое тоже стремится к холоду, только вверх, то в подполе практически всегда плюсовая температура. А если и будет минус, то совсем небольшой (хотя на счет минуса при утеплении мин. ватой 20 см. я сомневаюсь, т. к. через мин. вату 20 см. теплопотери идут нормальные).

    Если решите изнутри класть утеплитель, то его надо класть и вдоль внутренних стенок подпола, иначе его смысл вообще непонятен.
     
  4. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Допустим, постоянная температура грунта в подполе (среднегодовая) в среднем 10 градусов. Зимой это хорошо - не промерзнет пол, а вот летом наоборот - появляется конденсат. Причем, чем лучше вентиляция, тем больше конденсата выпадет. У меня сейчас настелено одна треть площади пола - и то аж капает с досок.
    Если настелить пенопласт, то зимой подпол промерзнет. Ну и что? Пол-то утепленным должен быть все равно. Зато летом не должно быть сырости...Но вот только нигде не приходилось встречать такое "утепление" грунта под полом :)]
     
  5. andrewsan
    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    andrewsan

    учусь на своих ошибках :)

    Регистрация:
    03.01.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Биробиджан, Дальний Восток
    А откуда вообще у вас влага в подполе? Грунтовые воды близко?
     
  6. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.564
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    Здесь на форуме Виктор из Красноярского края гордится, что у него в полу щели с палец, а Вы хотите все земное тепло в пенопласт упрятать;)
     
  7. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Влага в подполе не от грунтовых вод, а от низкой температуры. Вот и хочется ее повысить. А зимой - пусть промерзает. Меньше грызуны будут водиться. :)
     
  8. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Получается, что в подполе холодно, поскольку потеет перекрытие (оно теплое). Но тепло не может идти вниз -это против всех законов физики (тепло идет только вверх, а холод - вниз). Тут надо разобраться потеет у нас всегда теплая часть или холодная. Если брать аналогию автостекла, то если снаружи холодно, а внутри тепло, то стекло запотевает с конденсатом и мы его охлаждаем... Тогда здесь получается, что от земли идет тепло, а температура пола много ниже температуры земли... Напрашивается вариант лучшего проветривания подпола с одновременным утеплением цокольных стен подпола, чтобы зимой не было такого же варианта, но только уже со стенами. Еще возможно у Вас ошибка с использованием рубероида, он не дает впитываться влаге в землю и она (влага) циклично болтается в подполе снизу вверх (нагреваясь и охлаждаясь).
     
  9. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Конденсат всегда на холодном. Перекрытие снизу также холодное, а источник теплого влажного воздуха - продухи. Причем, увеличение объема вентилирования подпола даст только увеличение выпада конденсата, так как прогреть пространство подпола невозможно - холодный грунт всегда победит). Вот и есть мыли изолировать холодный грунт от подпола и тем самым прогреть последний до температуры выше выпадения росы...
     
  10. Editor13
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854

    Editor13

    Живу здесь

    Editor13

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.854
    Адрес:
    Москва
    Планирую сам делать утепление цоколя ЭППС-ом снаружи, где-то 8-10 см, чтобы точка росы не уходила в подпол и не создавала там влагу. Одновременно с этим мероприятием рекомендуют делать и утепление отмостки тоже ЭППС. И соединять их надо (цокольную и отмосточную) на некоторой глубине (примерно 40-50 см). Тогда считается, что в подполе всегда будет положительная температура и не будет сильного перепада, что вызывает образование конденсата.


    Сейчас он у вас и так изолирован рубероидом. Земля под домом вряд ли холодная, она скорее всего теплая и зимой не замерзает. Если использовать вариант теплой отмостки, то тем более там будет тепло относительно внешнего контура. А продухи какого размера? Может из уменьшить и тем самым снизить приток холодного воздуха в подпол?


    Если Вы говорите, что конденсат всегда на холодном, то получается, что пол холоднее земли...
     
  11. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Здесь явно выражено понятие относительности) Летом грунт в подполе холодный, зимой - теплый - это в сравнении с окружающей средой. Зимой это хорошо - подогревается подпол, летом это плохо - кнденсат и влага. Но по мне лучше промерзший подпол, чем сырость и грибок...
     
  12. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Так может копья-то и ломаются оттого, что не с теми мельницами бъемся. Думается, что представление источника влаги в виде испарений из грунта - ошибочно. Ибо после сплошного застилания грунта рубероидом конденсата меньше не стало. Напомню - две трети пола вообще не настелено, продухи через каждые 2 метра, вопрос о вентиляции снимается - дело не в ней. Лужицы воды есть прямо на рубероиде под отсутствующим полом - капать ей неоткуда, значит, образуется конденсированием.
    Может быть, это будет первый форум, где наконец-то найдут радикальный способ борбы с сырым полом. Дом из арболита должен иметь и подполье современное! :hello:
     
  13. Marychan
    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Marychan

    Участник

    Marychan

    Участник

    Регистрация:
    26.04.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Ну, может я человек старой закалки, но мне всегда казалось, что если люди тратят время и силы на то, чтобы запатентовать что-либо, то значит эта вещь действительно хорошая и стоящая вещь. Ну и доверия такая компания вызывает гораздо больше.
    За фотографии большое спасибо! Я думаю, мы будем выбирать "наощупь", тоесть - поедем и посмотрим где как и что производится. Фотографии как появятся - обязательно выложу!


    В другой теме этого форума выложили патент Древоблока на "Производство строительного теплоизолирующего блока и стены из этих блоков". Если чесно, я не очень в курсе как вообще получают патент и что он дает, но наличие каких-либо документов обнадеживает немного. Тем более что, как я понимаю, эта компания занимается не только производством этих самых блоков, но и строительством домов "под ключ".
     
  14. шмыг
    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    119

    шмыг

    Живу здесь

    шмыг

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.10
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    А мне кажется что как раз в ней. Понаделать дырок на одном уровне в фундаменте это ещё не обеспечить вентиляцией. У вас ведь не дострой? попробуйте вывести вентиляцию из подпола в верх под крышу создав тягу.
     
  15. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Многие люди, которые тут пишут свои мысли, и за частую мысли не расходятся с делом, должны иметь как минимум десяток патентов! :)]:)]ИМХО
     
Статус темы:
Закрыта.