1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 32

Каркас 8х12,6,винтовые сваи, ОСП внутри, пеноизол, IKO Cambridge

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Aldobr, 30.04.12.

  1. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Aldobr, Я купил украинский рекуператор за 250 евров на 50-100 м3. Больше мне и не нужно. А вот зимой в морозы уже надо подогревать воздух, т. е подавать не минусовой.
    Эффективность у него конечно небольшая, но за счет бумажного обменника он возвращает влагу. Как он работает, насколько вообще работает, не скажу, но попытаюсь.
    Рекуператор именно для проветривания, конечно не для обогрева.

    Надо считать по свойству грунта, а не производительности вентилятора. Вентилятор можно раскрутить, а вот земля больше чем может, не даст, или мы ее нагреем/заморозим.
     
  2. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Vasillij,
    Закапывал 50 с лишним метров ГТ, из расчета 20 Ватт погонный метр.
    Зимой с ГТ можно снимать 1 кВт, что хватит на подогрев 100 кубов воздуха с минус 30 до 0-2 градусов.
    0,335*100*(2-(-30)=1072Ватта.
     
  3. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Aldobr, ну тогда и летом 1 кВт кондиционер. Увеличив объем воздуха, уменьшив дельту, вы получите кондиционер. Не знаю как у вас там печет летом, но для средней полосы, и для хорошо утепленного дома, это не мало.
     
  4. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    @Aldobr, Кстати, а как там с проблемой замораживания такой системы зимой, грунт на проморозим? Кто-нибудь реально использует, долго? Читал, что для геотермальных рекомендуют дельту 3-4 градуса, тут 30. Не замерзнет?
     
  5. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    @Vasillij,

    Если морозы будут минус 30 долго, а гонять также по 100 кубов в час, наверное промерзнет.
    Только ничего страшного, ну будет воздух не 0-2 градуса поступать, а минус 2-4.
    На улице потеплеет и отмерзнет
    Но думаю проще в сильные морозы, поменьше воздуха гонять.
    Можно и вообще не включать вентилятор.
     
  6. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Как по мне, так летом наиболее актуальна приточная вентиляция, по крайней мере у нас. Ибо достает две проблемы:
    1. Пыль (у нас тут степь, а вокруг поля)
    2. В самую жару вечером часто полный штиль - и хоть все окна пооткрывай движения воздуха никакого :( - на улице уже приятно и прохладно, а в доме жара. Принудительная вентиляция этот вопрос хорошо решает :super: Испытал этим летом у себя (хоть вентиляция и не доделана у меня еще).

    А на счет рекуператора согласен с Вами - если покупать рекуператор и делать систему как положено, то окупаемость в небольших домах сомнительна даже при отоплении ЭЭ...
     
  7. Dima115
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    55

    Dima115

    Живу здесь

    Dima115

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Пермь
    Уф... осилил я не отрываясь эту тему за сегодня. Все подумываю подальше от квартиры в дом свой. оказывается сколько еще неизвестного мне (вентиляция, к примеру), пока все знать не буду к застройщику не обращусь, спасибо Алескандр, за подробный рассказ и примеры рассчетов.
     
  8. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Погода в Перми. Температура воздуха и осадки. Январь 2014 г.
    Норма среднемесячной температуры января: -12.8°. Фактическая температура месяца по данным наблюдений: -14.5°. Отклонение от нормы: -1.7°.
    Норма суммы осадков в январе: 44 мм. Выпало осадков: 47 мм. Эта сумма составляет 107% от нормы.
    Самая низкая температура воздуха (-36.6°) была 30 января. Самая высокая температура воздуха (1.1°) была 12 января.
    http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=28224&month=1&year=2014

    Снял показания счетчика 3 января, когда началось похолодание
    И 3 февраля.
    14-35 3.1.14 13121
    19-45 3.2.14 16650

    В феврале 1 и 2, было холоднее чем 1-2 января, -21,-21 и 0 и -4 соответственно.
    http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=28224&month=2&year=2014
    И на даче холоднее чем в городе на 2-3 градуса.
    С учетом, этих двух факторов, примем среднюю температуру с 3 января по 3 февраля -17,5 градусов.

    В доме температура была очень разная за эти дни.
    На втором этаже максимум 30 градусов.
    На первом в одном углу был минимум около 0.
    Это когда на выходные уехали, оставив на обогрев 1 кондиционер, на малых оборотах, теплый пол в санузле первого этажа, на 30 градусов и конвектор в тамбуре. А в это время часть утепления пола была вскрыта (метров 8-10 квадратных).
    Возьмем среднюю температуру в доме 20 градусов.

    Итого при разнице температур 37,5 градусов, расход эдектроэнергии 3531 кВт*ч за 749 часов 10 минут.
    Средние теплопотери 4,7 кВт при разнице в 37,5 градусов. 0,125 кВт на градус.
    Я рассчитывал на 0,8 на градус.
    Объем дома, 520м3, площадь <180 м2 (~12х7,5 внутренний размер)

    Теплопотери 0,7В/(м2*градус)

    Завтра тепловизором посмотрим утечки тепла.
     
  9. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Интересно вы считаете. Обычно считают теплопотери при поддержании +20 в доме. У вас же в одном конце ноль, в другом +30.
    И как вы приравниваете электрокиловаты к теплокиловатам. Ну при -30 тепловой насос может и будет 1:1, а при более высокой хотелось бы верить, что больше.
     
  10. Бородян
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    184

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Бородян

    ЖКХ здесь

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Есть предположения, что:
    ?
    Неужели из-за вскрытого пола? Я думаю, что всё-таки дельта большая была.
     
  11. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    На одном конце ноль был один день.
    Под потолком второго этажа температура от 25 до 30 градусов, при выключенном отоплении второго этажа.
    На первом этаже от 15, в комнатах, где сейчас склад инструментов и материалов, до 25, в той комнате, где работает кондиционер.
    Кондиционер на втором этаже работал пару суток. Больше в этом году я включать его не буду.(на обогрев) На втором этаже установка его была ошибкой.
    Кондиционер на первом этаже работал больше половины времени.
    Я его включал, рабочие выключали, так как от него жарко в комнате.
    В 20-х числах января, я попросил не отключать кондиционер, а уменьшать температуру и обороты вентилятора.
    Поэтому данные, которые можно принять во внимание, это только показания счетчика.
    Сколько тепла ушло в канализацию, с горячей водой, сколько ушло на прогрев улицы (я грел машину и рабочие пену и рабочее место на улице), я не знаю.
     
  12. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Есть потери через пол, во всяком случае были, завтра посмотрим-устранили или нет.
    Есть потери через временную пластиковую дверь. Она стоит в холодной зоне и в морозы промерзает.
     
  13. Vasillij
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856

    Vasillij

    Живу здесь

    Vasillij

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.356
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Занзибар
    Ну так ТН дает больше тепла, чем потребляет электроэнергии. Почему, когда вы считаете тепло потери дома,
    не учитываете СОР ТН?
    Или я в ваших расчетах не совсем разобрался?
     
  14. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Вы правы. Нужно учитывать СОР. Но я не могу высчитать время работы кондиционера.
    Возьмем СОР 3 и время работы 700 часов, это добавит 1000-1200 кВт*ч к теплопотерям. 30-35%

    Точные данные будут, когда я сам буду все устанавливать.

    P. S. Кто знает где купить недорогие счетчики в розетку, чтобы контролировать расход кондиционера и бака ГВС.
     
  15. shurigin81
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822

    shurigin81

    Живу здесь

    shurigin81

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Пермь
    Дешевый это сколько?
    Однофазный?