1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Ленточный фундамент, а можно безпесчанной подушки

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Tomaska1, 30.04.12.

  1. EsKor
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    468

    EsKor

    WideProfile

    EsKor

    WideProfile

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Другие часто не делают того что надобно бы. Одни из-за не знания - типа все так делают, точнее не делают, другие из жмотства, под названием экономии, третьи из-за лени под прикрытием, опять же, экономии, да ещё с приговоркой:"На наш век хватит". А когда кто-то делает по правилам (на сколько это возможно) ещё и обсмеивают.
    Фундамент - он на то и фундамент, что на нём всё держится, и тут лучше переборщить, чем недо...
    Тем более, что вы ничего не знаете о ваших грунтах, но по "опыту" других, они вроде бы достаточно прочные. :faq:
    Сэкономишь на фундаменте - можешь потом не успевать раскошеливаться, когда дом будет трещать, скрипеть, покрываться трещинами, а то и вообще заваливаться.
    Цоколь не "не армируют", а можно не армировать если фундамент обеспечивает требуемую прочность и жёсткость. Далее, если цоколь тоже будете делать монолитный, подумайте о том, что может быть лучше сразу заливать фундамент на 1,4 метра, установив опалубку по краю траншеи на Ваши 50 см? Понимаю, что проблема м. б. с обсыпанием стенок траншеи при установке опалубки, но судя из контекста Ваших сообщений, грунт у Вас глинистый, т. е. стенки траншеи достаточно прочные и если аккуратно, то должно получится. Арматура пойдёт таже самая: нижний армопояс в 5 - 10 см от дна траншеи и верхний армопояс в 5 - 10 см от верха фундамента выполняющего роль цоколя в своих верхних 50 см - будет намного прочнее при тех же затратах, чем сначала армированный фундамент на глубину 90 см, затем цоколь без арматуры.
    В любом случае вертикальную арматуру не забивайте в дно траншеи, особенно если вы не живёте по принципу - "на наш век хватит". Снизу "ржа" будет есть арматуру и постепенно проникнет и внутрь фундамента.
    Не забудьте в цоколе предусмотреть вентиляционные отверстия для проветривания подпольного пространства, например перед заливкой поперёк опалубки закладываете асбестоцементные трубы или пластиковые диаметром, например, 15 см.
    Сверху цоколь промазываете битумной мастикой, кладёте слой рубероида, далее уложенный слой промазываете мастикой, кладёте второй слой рубероида, затем окончательно и второй слой покрываете мастикой. Можете сказать, что зачем такие излишества? А затем, во-первых, гидроизоляция - это всерьёз и надолго, как сам фундамент и дом, а во-вторых, современный рубероид часто очень плохого качества - плохо битумом пропитан, или битум дерьмо.
     
  2. Tomaska1
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    28

    Tomaska1

    Живу здесь

    Tomaska1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Новороссийск
    Спасибо. Так и буду делать.
     
  3. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    В общем смысле, лена глубокого заложения - та, отметка подошвы которой находится ниже нормативной глубины сезонного промерзания грунтаф (где-то на югах это не более 0,5м., а где-то на северах доходит и до 3-х). Естественно, важно учитывать нагрузку от будущего сооружения и несущую способность (сопротивление сжатию) грунта, т. е. если на Ваших0,9м. залегает какой-нибудь мягкий слой (типа торфа), вполне вероятно потребуется очень большое увеличение нижней (опорной) поверхности ленты, либо заложение фундамента на большей глубине, т. е. там где имеется более прочный слой грунтового основания :)

    Как вариант, при возведении фундамента можно использовать стеклопластиковую (композитную) арматуру, либо (для консервативных ценителей железобетонной классики) ограничить ее применение продольной обвязкой пространственного арматурного каркаса ленты. Ее вполне возможно втыкать/вбивать в дно траншеи (подобно колышкам), а затем привязывать к ней стальные стержни рабочей горизонтальной арматуры на любой высоте, контролируя тем самым их уровень... Сие мероприятие позволит несколько облегчить строительный процесс, позволяя например отказаться от вышеупомянутой Вами подготовки (подливки) слоем тощего бетона, с целью выравнивания основания :hello:
    На самом деле, рубероид является крайне устаревшим материалом, а существующий поныне исключительно за счет былого массового распространения в СССР при отсутствии иных альтернатив (это касаемо скорее малосведующих в строительстве лиц) или "профессиональных" любителей тотального кроилова. В наше время существует множетсво более толстых и качественных рулонных битумно-полимерных аналогов на различных негниющих основах (стекловолокнистый холст или ткань, полиэстер). Для отсечной (противокапиллярной) гидроизоляции цоколя от фундамента, достаточно одного слоя, приклеиваемого на битумную мастику, либо наплавляемого горелкой или строительным феном :um:
     
  4. forcedma
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    forcedma

    Живу здесь

    forcedma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Ребята, а разве песчаная подушка под основанием фундамента не увеличивает несущую способность грунта? В МЗФ это кажется особенно актуально. Судя по калькулятору от мегалита песчанная подушка в 30см посыпанная на влажную среднеплотную супесь увеличивает несущую способность основания с 11,7т/м.кв до 13,2т/м.кв. Правда непонятно, надо ли ее при этом трамбовать?...
    ЗЫ. Похоже я чушь сморозил) просто под подсыпку дополнительная глубина вырывается, вот и грунт плотнее там...
     
    Последнее редактирование: 13.04.15
  5. forcedma
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    forcedma

    Живу здесь

    forcedma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Ан нет, не чушь... и у Сажина в книжке то же написано! :|:
     
  6. forcedma
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    forcedma

    Живу здесь

    forcedma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    Все-таки чушь...:no: глубина заложения фундамента считается от подошвы фундамента до поверхности, а засыпка от подошвы до материнского грунта. Значит чем больше засыпка при заданом заглублении фундамента, тем глубже должна быть траншея, значит и опорный грунт там плотнее! Получается так, что засыпка, это что то вроде экономии на бетоне и уменьшении общего веса фундамента (т.к. засыпка все же легче ж/бетона) для достижения расчетной глубины залегания... Уважаемые форумяне, я правильно рассуждаю? :faq:
     
  7. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Специально заглянула в свои показания геологических изысканий (суглинки с низким угв): до 1,6 м в глубину плотность грунта увеличивается, а потом начинает уменьшаться. Вывод: все зависит от грунта. А песок если и не увеличивает несущую способность грунта, тот как минимум уменьшает его пучнистость.
     
  8. forcedma
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3

    forcedma

    Живу здесь

    forcedma

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    3
    @Разузнайка, про пучинистость это конечно отдельный вопрос... На вскидку вспоминаются 2 "интернетных" эксперта, которые не рекомендовали сыпать песок под монолит- Курышев и Терехов. Их аргументация выглядит логичной, слежавшийся грунт плотнее насыпного.
    Опять же песок в окружении глины якобы аккумулирует в себе воду и так же вспучивается...
    @Разузнайка, если не секрет, в какую сумму Вам обошлись геологические изыскания?
     
  9. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Делала 1,5 года назад за 24 000р за 3 точки глубиной 10 м. Можно обойтись было и одной, но она стоила 16 000р, а 3 - 30 000р. Поторговалась, уступили - решила делать 3 (начиталась про какие-то водяные жилы - в одном углу воды нет, а в другом может быть). Мне геология крайне необходима: хотим цокольный этаж строить, а участок на берегу речушки. Зато теперь спокойна, не перезакладываюсь и не боюсь сюрпризов. И все соседи - друзьями сразу стали, т. к. я одна на весь поселок сделала геологию, можно сказать для всех.
    Бурили целый день (часов 8-10, очень туго шло и натыкались на обломки бетона, приходилось бурить в другом месте).
    Кстати, не обязательно на 10 м бурить, достаточно на 6 м. Считается, что угв больше трех метров не поднимается во влажный сезон, а цокол. этаж ниже трех м не бывает.
     
  10. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не в курсе как работает расчетный алгоритм калькулятора от компании "Мегалит", но судя по моему здешнему общению с их продвиженцем и руководителем в одном лице (Михаил), он произвел на меня впечатление весьма грамотного специалиста в своем деле (железобетонные и главным образом фундаментные строительные конструкции).
    Песчаная подушка может увеличивать несущую способность только в случаи большей опорной поверхности относительно подошвы фундамента... Уже не получится использовать стенки траншее в качестве опалубки для фундаментной ленты.

    Курышев на мой взгляд частенько фантазирует (особенно ранее в телепередачах "Строить не перестроить" в угоду рекламе производителей некоторых строительных материалов).
    Терехов же просто забанил меня на своем ютубовском видео-канале, т. е. отключил от возможности комментировать ролики... Видимо не любит человек аргументированную критику в адрес своего авторитетного мнения.
    Ну а песок естественно крайне желательно трамбовать (при большой величине засыпки послойно).

    Выше в теме я уже писал, что теоретически вспучиваться он может относительно равномерно под всей опорной поверхностью (подошвой) ленты. Кроме того, подобную засыпку сразу или впоследствии можно увязать с системой кольцевого пристенного дренажа.
     
  11. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.249
    Благодарности:
    6.201
    Адрес:
    Абакан
    Критерий - ГП. Если глубина заложения ниже ГП это заглубленный фундамент.
    Не обязательно.
    Только если это не металлическая арматура. Металлическая не должна выходить за пределы бетона .